Rally Vesime 2007

[PGS2]

In merito alla Questione Martinelli e C.

Da ex pilota,
in una gara di qualche anno fà, ad un mio avversario succede un casino ad un C.O. che gli costa un minuto di penalità piuttosto dubbio.
A fine gara, come tempi di ps lui mi sarebbe stato davanti di circa 20 secondi, con la penalità avrei vinto io per 40. Il terzo era a minuti.
Cmq, veniamo convocati entrambi gli equipaggi in direzione gara, loro per chiarire l'accaduto, noi in quanto il mio naviga testimone dei fatti.
Il mio navigatore mi dice che c'è stato un casino e che il naviga dell'altro equipaggio è stato ingenuo a farsi "fregare" ma che in fondo non aveva colpa.
Io gli ho risposto " i rally si vincono in prova, è andato più forte ed è giusto che sia lui a vincere. Conferma l'errore del commissario e prendiamoci il nostro meritato secondo posto." Così abbiamo fatto.

Non sò se questo caso è analogo, ma vincere al tavolino, a maggior ragione se vi è un dubbio, non mi sarebbe piaciuto. Trofeo o non trofeo che sia.

[Gio - www.piemontrally.it]

Sulla PS1 ero all'inversione di Loazzolo...pensando a quanti ritirati già ci fossero per essere il primo tratto cronometrato.
Poi la sospensione ed il trasferimento...il Copo Posto mi dice "si è girato uno 2km più giù, non riusciamo a sgomberare la strada".
Va beh...può capitare.
PS4 all'inversione dopo San Gerolamo...tutto ok.
PS8 sul sagrato della chiesa di San Gerolamo in compagnia di un simpatico Commissario genovese.
E' lui, tra un discorso e l'altro, ad accennarmi di alcune curve sporche sulla PS1 e 6...troppo sporche...e che qualcuno è uscito.
Francamente non ci faccio molto caso: il giorno prima avevo fatto un giro sulle prove ed in effetti tagli sporchi ce n'erano...in fondo il Vesime non è certo un tavolo da bigliardo!
Pochi passaggi...ed anche la PS8 va in trasferimento.
OK...mi dico...oggi non è proprio giornata.
Anche su http://www.piemontrally.it leggo menzioni a riguardo.
Butto li la battuta
"...hanno sporcato la stada? e pensare che non ce n'era neppure bisogno!"
non ho ancora ben chiara la gravità della situazione.
Castelli (n 109) e Gallarato (n 18) danno un quadro drammaticamente più chiaro: un gruppo di cog*ioni ha sporcato scientificamente alcune curve.
"...su RallyLink c'è scritto tutto" mi dice Castelli.
Corro a vedere, leggo le ultime 6-7 pagine di questo 3d...e non so più cosa dire
Il valore sportivo-emozionale del 22° Valli Vesimesi (ahimè) passa in secondo piano.
"Asfaltare" di ghiaia una curva per poi mettersi li a filmare gli equipaggi che escono e vendere le immagini a scopo di lucro?!?!?!?
Provocare deliberatamente un incidente per poi andare dal migliore offerente a dire "ok, quanto mi dai per questo?"
Questo non può esistere e non deve essere tollerato in nessun modo.
Come ha detto qualcuno, penso che la cosa migliore per dare una lezione a quei cog*ioni sia prima fargli risarcire tutti i danni, costi di affitto, iscrizione ecc...e dopo metterli a tu per tu con gli equipaggi interessati
Mi piacerebbe che venissero anche divulgati foto, nomi e congnomi...così che sia possibile insultarli, malmenarli e cacciarli se mai si facessero ancora vivi su una PS.
Chi gioca con la vita di altri, alla stregua di chi getta sassi dal cavalvavia, non merita nessuna clemenza

[Spillopcr7]

Foto della gara?

[stefano-video]

Originariamente inviato da Masante Cristian

Ho ritenuto opportuno dover intervenire in questa discussione visto lo s*******mento pubblico piovuto sulla ditta in questione, fatto da telefonate, insulti e altro che non sto qua a raccontare. Premetto che questa società non ha dipendenti ma è una ditta individuale, il cui titolare questo weekend si trovava a filmare il Rally Città di Lucca in Toscana: L'Agenzia conta di 30-35
appassionati cineoperatori su tutto il territorio nazionale liberi di scegliere ogni curva a proprio piacimento, quindi mi sembra esagerato colpire senza mezzi termini tutto il buono che c'è stato sin'ora in questo gruppo, se ci sono delle mele marce verranno fatte allontanare dopo gli accertamenti del caso. Personalmente dico che l'unica uscita di strada nel dvd di Vesime riguarda la clio N.28 nella p.s 8 Saluti a tutti.

Ritengo piu' che giusto il tuo intervento scritto e leggo il giusto in quello che scrivi...
.. perche' anche io come tante altre PERSONE ( escludo quelli che hanno sporcato la curva perche non le definisco tali) ci alziamo alle 5 di mattina per raggiungere le ps, guardarle, capire i passaggi migliori e sentire con la mente gia' le macchine passare sul manto stradale.. IO e tanti altri miei AMICI-VIDEOPERATORI ci mettiamo PASSIONE (e non godimento nel vedere le macchine uscire di strada) nel filmare cercando di perfezionarci sempre di piu' per dare a Cristian del buon materiale per rendre i dvd piacevoli da guardare..a piloti, navigatori, preparatori, ma anche famiglie, ragazzi e per tutti quelli che questo sport lo hanno nel CUORE...!!!!!!!
IO mi sento uno SCHIFO.. per quelo che è successo nonostante non c'entri nulla e fossi a casa mia con la telecamera a riposo in questo fine settimana..

... Conosco piloti er navigatori che fanno dei sacrifici enormi per correre e di tanto in tanto do' una mano a loro come assistenza o come ricognitore..e non è affatto bello trovarsi della ghiaia in curva, ne' per le proprie finanze, ma soprattutto per l'INCOLUMITA' di PILOTA e NAVIGATORE...

.. MI sento ABBATUTO davanti a tutto questo.. la mia voglia e la mia passione stanno svanendo.. resta solo dell'AMARO in bocca...e un SOGNO (QUELLO DEI RALLY CHE TI PORTANO EMOZIONE; GIOIA,ADRENALINA, tra equipagi, videoperatori,commissari, e spettatori) che sta per FINIRE!!!!!

Buona Giornata a Tutti.....

[DIAVOLINA]

Originariamente inviato da Moya75

Diavolina la questione è che se un navigatore sa il regolamento anche se il commissario urla puo' farlo quanto vuole ma io timbro al mio minuto , voi potete dire quello che volete ma il regolamento dice che il naviga di martinelli a sbagliato a timbrare e sulla tabella non c'è nessuna nota del cronometrista che è stata una sua decisione farlo timbrare prima quindi lui deve pagare i tre minuti ......... visto che un navigatore più anziano quindi esperto ha dato il consiglio di fare ricorso quest'ultimo allora dovrebbe ben sapere che non esiste fare ricorso per un errore sacro santo del navigatore perchè il regolamento parla chiaro e sfido tutti i navigatori che sono sul forum dire il contrario altrimenti a questo punto ad ogni tavolino è il cronometrista a decidere quando un navigatore deve timbrare.
La questione del mollare sull'ultima ps era un esempio per dire che Martinelli secondo me si è comportato male perchè non c'era nulla di male avvertirci prima dell'arrivo che almeno lui avrebbe provato fare ricorso.
Secondo uno può anche pensare che intanto terzo o secondo è uguale e io posso assicurare che per me come naviga non mi comporta molta diversità ma al mio pilota che fa il trofeo 2 punti in meno alla fine dell'anno potrebbero essere di una importanza unifersale e potrebbe venire molto rammarico perdere il trofeo per questi punti tolti ingiustamente.
Alla fine comunque io non è che ce l'abbia con l'equipaggio che ha fatto ricorso ma con la direzione gara che non è nemmeno capace a far rispettare il regolamento l'unica cosa al massimo il direttore di gara a quel punto poteva solo *****are il cronometrista dicendogli che è meglio che stia zitto.

In effetti lui non doveva in ogni caso darle la tabella, ma se un Cronometrista ti urla e ti convince che non è una penalità, ma che serviva a lui per fare ordine alla ripartenze, in BUONA FEDE gliel'ha data, peccato che l'imbecille poi ha fatto l'esatto contrario. Ti sembra una cosa normale?
Tant'è vero che abbiamo pensato che l'avesse fatto per altri scopi (favoritismo? ).
Ti ripeto che non ci interessava la classifica, perchè di "fatto" il vincitore era lui lo stesso, ma puntualizzare che persone come quel "cronometrista" non dovrebbe più fare questo lavoro!
Pensa che anche il Direttore di Gara si è stupito della cosa....altrimenti sfido chiunque a togliere una penalità simile....tu non credi che forse sia più grave che il "Cronometrista" di sua spontanea volontà decida ad un C.O. che doveva sistemare il "buco" che si era creato, quando il regolamento dice che il ricompattamento deve essere fatto al Riordino? Senò cosa serve un riordino???
Forse si è reso conto della ******* che ha fatto e ha dovuto ammettere!!! Non si può penalizzare un concorrente perchè lui ha sbagliato!!!
Hai fini del Trofeo anche Martinelli lo sta facendo, quindi era anche suo interesse arrivare primo!!!
Poi sinceramente se voi preferivate vincere attaccandovi alla penalità va bene, la coppa del primo l'avete, a noi interessa aver fatto notare a chi di dovere l'accaduto, in modo che almeno in questa gara non capiti più a nessuno!!!
Ripeto nessun rancore con voi...sto solo spiegando l'accaduto così come è andato veramente.
Poi il fatto che lui vi abbia detto sull'ultima PS ormai la classifica è fatta, era vero...lui NON voleva manco fare il reclamo, ha insistito colui che lo "segue" e che ne sa sicuramente più di tutti.

[GIL]

Si si, belle parole per discolparsi da parte di tutti i produttori video.

Pero' una domanda mi sorge spontana :

possibile che non vi sia mai venuto il dubbio che a filmare in "certe" curve dove sono capitati numerosi incidenti c'erano sempre gli stessi cameraman ? E che quelle curve erano sporche in modo esagerato e palesemente innaturale ?

O forse era meglio far finta di nulla per poi produrre il gettonatissimo dvd di incidenti di fine anno ?

Beh, credo proprio che questa volta dovrete rispondere al Magistrato e non a me .

P.S. Le indagini proseguono e molti spettatori sono disposti a testimoniare che questi delinquenti erano presenti anche in altri rally dove si sono verificati incidenti analoghi al nostro .
Tranquilli, questa volta andremo fino in fondo perchè non abbiamo subito "solo" il danno fisico e materiale .
Volevamo arrivare a Vesime a tutti i costi per Gianni e c'era già lo zio di Richy che stava partendo per portarlo all'arrivo , volevamo farlo salire sulla pedana con noi . La pagheranno, vedrete che la pagheranno cara e salata .

[GENO]

Originariamente inviato da GIL

Si si, belle parole per discolparsi da parte di tutti i produttori video.

Pero' una domanda mi sorge spontana :

possibile che non vi sia mai venuto il dubbio che a filmare in "certe" curve dove sono capitati numerosi incidenti c'erano sempre gli stessi cameraman ? E che quelle curve erano sporche in modo esagerato e palesemente innaturale ?

O forse era meglio far finta di nulla per poi produrre il gettonatissimo dvd di incidenti di fine anno ?

Beh, credo proprio che questa volta dovrete rispondere al Magistrato e non a me .

P.S. Le indagini proseguono e molti spettatori sono disposti a testimoniare che questi delinquenti erano presenti anche in altri rally dove si sono verificati incidenti analoghi al nostro .
Tranquilli, questa volta andremo fino in fondo perchè non abbiamo subito "solo" il danno fisico e materiale .
Volevamo arrivare a Vesime a tutti i costi per Gianni e c'era già lo zio di Richy che stava partendo per portarlo all'arrivo , volevamo farlo salire sulla pedana con noi . La pagheranno, vedrete che la pagheranno cara e salata .

Questi delinquenti sono riusciti a rovinare un rally dove si ricordava un amico appena scomparso.. tanti come te GIL ci tenevano a salire sulla pedana d'arrivo e immagino e capisco tutta la rabbia che hai dentro.. io sono convinto che la magistratura arrivi a trovare questi somari e a dar loro la giusta pena che si meritano!!! oltre alla galera, a questa gente bisogna dare una fila di legnate, in modo che ogni volta che vedono una macchina da rally gli vengono ancora fuori i lividi e dolori provocati dalle bastonate ricevute; scusate ma io penso che la miglior soluzione di tanti casi sarebbe delle gran battute, ma da conciarli male!!! come le persone ubriache che ammazzano innocenti le devono lasciare a noi a linciare e non devono arrivare le forze dell'ordine a tirarceli fuori dalle mani!!!

[a_la_moda_vegia]

Sono veramente schifato e stupefatto da quello che leggo, non credevo sinceramente che potesse esistere nel putrido sottobosco del nostro sport gente così di M***A. Personalmente ho sempre trovato poco interessanti i DVD di crash, vavavuma, incidenti e robe simili preferendo camera car, bei passaggi e video dei "bei tempi" (Comanducci è il mio mito!), ma queste son solo preferenze personali, non credevo ci potessero essere dei criminali dietro!
Comunque con tutta la buona volontà delle forze dell'ordine e dei magistrati a questa gente legalmente non succederà NIENTE come non succede a chi ammazza qualcuno guidando ubriaco!
Il "bravo avvocato" farà in modo che non passino un solo giorno in galera e l'ordinamento giudiziario farà il resto sempre che arrivino fino in tribunale (quando?)!
Con questo non dico che sia inutile denunciarli, anzi mossa lodevolissima, ma non aspettatevi granchè a livello di pena!
Le udienze però sono pubbliche, credo che andare a far vedere che i rallisti e gli appassionati Piemontesi (e non solo) ci sono e li hanno visti in faccia e sanno nome e cognome valga mezza giornata di ferie, no?
Sogno un'aula strapiena e centinaia di occhi puntati che dicono, ti ho visto, so chi sei, so dove abiti, la prossima volta che trovo una cicca di sigaretta in traiettoria vengo a trovarti con 3 amici "giusti" e ti faccio passare la voglia di riprendere botti! Per non parlare del pubblico che sulle prove c'è e potrebbe "convincerli" che la telecamera quella domenica forse è meglio che la usino come strumento di piacere introducendola dove più li soddisfa!

[stefano-video]

Originariamente inviato da GIL

Si si, belle parole per discolparsi da parte di tutti i produttori video.

Pero' una domanda mi sorge spontana :

possibile che non vi sia mai venuto il dubbio che a filmare in "certe" curve dove sono capitati numerosi incidenti c'erano sempre gli stessi cameraman ? E che quelle curve erano sporche in modo esagerato e palesemente innaturale ?

O forse era meglio far finta di nulla per poi produrre il gettonatissimo dvd di incidenti di fine anno ?

Beh, credo proprio che questa volta dovrete rispondere al Magistrato e non a me .

P.S. Le indagini proseguono e molti spettatori sono disposti a testimoniare che questi delinquenti erano presenti anche in altri rally dove si sono verificati incidenti analoghi al nostro .
Tranquilli, questa volta andremo fino in fondo perchè non abbiamo subito "solo" il danno fisico e materiale .
Volevamo arrivare a Vesime a tutti i costi per Gianni e c'era già lo zio di Richy che stava partendo per portarlo all'arrivo , volevamo farlo salire sulla pedana con noi . La pagheranno, vedrete che la pagheranno cara e salata .

non voglio affato discolparmi. anzi CONDANNO questi INDIVIDUI...
per quanto riguarda la tua domanda.. bhe io sono un po' fuori zona.. rispetto a dove sono accaduti i fatti e personalmente nn conosco chi ha combinato questo guaio.. per di piu' in una gara molto importante dove si ricordava un' caro AMICO... pero' ti dico di non fare di tutta L'erba un FASCIO, e non è inteso come videoproduzione perche' ormai ne' è coinvolta.. ma di evitare di generalizzare con tutti i videoperatori.. perche ' se uno o due o tre sono ********, non lo siamo in 30-35...
.. Io mi sento molto Amareggiato per l'accaduto.. e se avessi avuto la possibilita' di puntare il dito e dire " è stato lui" non avrei affatto esitato, pur essendo un videoperatore come me.!!!!!!!!

perche' io prima di essere videoperatore sono UMANO!!!
.. e provo dolori, gioie, emozioni e dispiaceri... nel vedere certe cose..come tutti voi..!!!!

[Masante Cristian]

Gil, mi dispiace molto per quello che è successo e che dovevate arrivare in fondo, ma a me ogni settimana arrivano oltre venti passaggi dalle più disparate persone e dalle più svariate gare alcune volte li prendo e altre no ed è più difficile vedere dallo schermo se la ghiaia è "artificiale" che dal vero e poi
non c'era qualcuno che filmava più incidenti di un'altro, inoltre io spero sempre che i piloti arrivino in fondo per acquistare il dvd della gara visto che il dvd delle uscite non lo vendo in modo eccessivo e non lo pubblicizzo molto rispetto ad altre agenzie. Ciao

[branks]

Scusate, non entro nel merito della polemica perchè non c'ero, e comunque se è vero che le cose sono andate così come è scritto, è davvero una situazione disgustosa...

Volevo solo fare l' ennesimo complimentone all' amico Pizzocaro x la vittoria di N1 (cosa che tra l' altro ho notato solo ora)... meno male che non resti solo in Lombardia a rompere le p@lle a noi enneunisti, ma te ne vai anche in altre zone!
Sei sempre il solito GRANDISSIMO! Un caro saluto anche a Davide!
E già che ci sono saluto caramente anche Colin!
Ti sono passati i fischi nelle orecchie??? Non si scherza con il Pizzo

[Gramex4]

così come suggerito in un precedente mex, penso che partecipare all'udienza sia una SPLENDIDA idea.
1) partecipiamo in tanti
2) guardiamo in faccia questi individui
3) facciamo qualche cosa di concreto

Vogliamo organizzarci ?

[RACE]

Mi aspettavo di tutto , meno che , con la disgrazia che è successa in settimana a UN AMICO DI TUTTI , un gruppo di ******** cercasse di lucrare sbattendosene altamente di poter fare male a della gente che era in gara , oltre che per piacere personale , per onorare la passione , il sacrificio e l'onestà di un Amico che ci ha lasciato .
Quando venerdì ho pensato , beh è una bella cosa che ci sia la sua vettura qui , ed è altrattanto bello , sapere che domenica si potrà fare un ultimo saluto a Gianni , sicuramente nel sistema a lui preferito ...
Grazie alla coglionaggine di certe persone , una giornata di sport e di saluto poteva anche trasformarsi , in un'altra tragedia ...
Il problema è che siamo in Italia , e per di più al nord , io sono sicuro che se fossimo stati in qualche regione del centro/sud , a questi signori veniva difficile tornare sulle prove speciali ...

[Matteo - www.piemontrally.it]

Originariamente inviato da GIL

Volevamo arrivare a Vesime a tutti i costi per Gianni e c'era già lo zio di Richy che stava partendo per portarlo all'arrivo , volevamo farlo salire sulla pedana con noi . La pagheranno, vedrete che la pagheranno cara e salata .

Lo immaginavo...e sarebbe stato un gran gesto...andavate veramente forte e decisi...
Quando abbiamo sentito alla radio del vostro ritiro ci siamo dispiaciuti tutti molto...
Perchè dei fenomeni devono sempre rovinare tutto...

P.S. Presto on-line su www.piemontrally.it molte foto della gara...

[pultroppo]

fOTO DEL N. 96...?
ABBIAMO FATTO POCHE PROVE MA MAGARI QUALCUNO NE HA...