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c) Discussioni tecniche e regolamenti Verranno affrontare discussioni inerenti questioni tecniche e regolamentari.

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Vecchio 21-02-08, 07:20   #106
pero73
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Originariamente inviato da FLAVIOCT
Mica per difendere la mamma CSAI che in questo caso non vedo dove sia la colpa.
La FIA ha steso un regolamento in cui dice che una vettura R deve avere la fiches R, non aggiunte varie ma una fiches vera e propria se non erro 70 pagine o gių di li.
Se le case se la sono presa comoda, se l'italia č l'unico paese dove sembra ci sia il fuoco per le R, beh signori quando avrete le fiches come con qualsiasi altra vettura potrete correre se no vi rimane sempre il gruppo speciale slalom hehehe.

infatti
ma perchč in gare CSAI si vedono i gruppi R e in gare Fia no ?
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Vecchio 21-02-08, 07:53   #107
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Originariamente inviato da FLAVIOCT
Mica per difendere la mamma CSAI che in questo caso non vedo dove sia la colpa.
La FIA ha steso un regolamento in cui dice che una vettura R deve avere la fiches R, non aggiunte varie ma una fiches vera e propria se non erro 70 pagine o gių di li.
Se le case se la sono presa comoda, se l'italia č l'unico paese dove sembra ci sia il fuoco per le R, beh signori quando avrete le fiches come con qualsiasi altra vettura potrete correre se no vi rimane sempre il gruppo speciale slalom hehehe.

Sig. FLAVIOCT, io la stimo molto per parecchi rudimenti di meccanica generale che mi ha permesso anni indietro di comprendere meglio tante problematiche inerenti le vetture da competizione.
Trovo strano perō che lei, Commissario Tecnico Nazionale, non sappia che le nuove Fiche "R" non sono altro che la classica Fiche di Gruppo "A" con a seguire le nuove varianti VR. (da fonte ufficiale la New Clio č stata omologata finalmente con le VR FIA ed in procinto di distribuire le fiche, la Citroen C2 ad oggi ancora no.)

Questo a seguito di comunicazione FIA.

Dovrebbe essere lei ad aiutarci, non il contrario.

Saluti

Paolo Sottosanti
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Vecchio 21-02-08, 11:59   #108
vovo2
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PAOLO a quanto e' dato sapere ad oggi pare che uscira' la fiche con scritto in alto a destra "R.5999 "
essa sara' molto dettagliata una 70ina di pagine ( sullo stile delle fiche gt3 )

il problema secondo me questa volta non e la csai ma i costruttori (renault citroen ) i quali hanno voluto fortemente questa categoria che hanno venduto le vetture e ... soldi prima di vedere la vettura e . fiche si vedra'
poi ,
vi ricordo che renault a catalogo ha i distanziali ed i corpi farfallati meccanici per la rs non omologati e, la gente compra lo stesso anche se c'e la fiche che prevede altre cose

marjeting e businnes

ciao RR
vovo2 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 21-02-08, 12:18   #109
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Originariamente inviato da vovo2
PAOLO a quanto e' dato sapere ad oggi pare che uscira' la fiche con scritto in alto a destra "R.5999 "
essa sara' molto dettagliata una 70ina di pagine ( sullo stile delle fiche gt3 )

il problema secondo me questa volta non e la csai ma i costruttori (renault citroen ) i quali hanno voluto fortemente questa categoria che hanno venduto le vetture e ... soldi prima di vedere la vettura e . fiche si vedra'
poi ,
vi ricordo che renault a catalogo ha i distanziali ed i corpi farfallati meccanici per la rs non omologati e, la gente compra lo stesso anche se c'e la fiche che prevede altre cose

marjeting e businnes

ciao RR

Fonti Ufficiali mi hanno confermato quanto scritto sopra " Fiche di base gruppo A + Varianti R VR.
Che la fiche della New Clio č stata deliberata e che invece la Citroen C2 non ancora.

Paolo
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Vecchio 21-02-08, 12:31   #110
Toivonen
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Fonti Ufficiali mi hanno confermato quanto scritto sopra " Fiche di base gruppo A + Varianti R VR.
Che la fiche della New Clio č stata deliberata e che invece la Citroen C2 non ancora.

Paolo

E' quanto si dice.

E sono convinto che fino a che i gruppi A - N saranno in vigore, le Case sceglieranno la via della VR ad una Fiche A, e solo verso il loro tramonto vedremo le prime Fiche "solo R".

Poi come sempre le mie convinzioni si basano sulla ragione, quindi verrō smentito (forse)
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Vecchio 21-02-08, 12:40   #111
vovo2
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ma questo week end alle verifiche ci sara' da ridere
RR
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Vecchio 21-02-08, 13:48   #112
luca1985
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R1 Competizioni tu sai quando Citroen ha in programma di rilasciare le fiches?
luca1985 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 21-02-08, 13:52   #113
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Originariamente inviato da luca1985
R1 Competizioni tu sai quando Citroen ha in programma di rilasciare le fiches?

Mi dispiace ma stiamo seguendo direttamente grazie all'ufficio tecnico della CSAI di Milano (molto disponibile) l'iter della fiche "R" della C2, ad oggi non ci sono novitā.
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Vecchio 21-02-08, 15:36   #114
ChelOne
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Guardate l'elenco iscritti del Carnevale: le new Clio sono iscritte in K11 !!!!! In un Challenge di Zona!!
Come č possibile redarre un elenco iscritti del genere?!?
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Marco "ChelOne" - www.marcoricca.com
PRORACING - Scuderia automobilistica
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Vecchio 21-02-08, 15:51   #115
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Originariamente inviato da ChelOne
Guardate l'elenco iscritti del Carnevale: le new Clio sono iscritte in K11 !!!!! In un Challenge di Zona!!
Come č possibile redarre un elenco iscritti del genere?!?

Non mi stupisco dal momento che ci sono delle C2 K10 che partecipano agli Sprint. Perō le iscrivono come A6
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Vecchio 21-02-08, 16:40   #116
FLAVIOCT
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R1 mi sembra di averlo giā spiegato, e non mi sembra mia acredine, se nel gruppo R tutti e dico tutti i particolari debbono essere omologati.
Ovvio che oltre alle normali fiches di grN e grA serve una fiche R apposita che riguarda solo ed unicamente il gruppo R e del quale si da il caso che noi abbiamo anche potuto vedere qualche esempio in anteprima.
Ora finchč queste benedette fiches di gruppo R non saranno disponibili, e non č di sicuro per colpa nč della CSAI nč della FIA, la macchina o sta a casa o corre sotto mentite spoglie sub judice ecc con escamotage vari dei quali non voglio entrare in discussione.
Tu prova ad uscire con la vettura dalla concessionaria senza omologazione nč libretto nč targhe e poi mi racconti.
Pių volte ho spiegato che le leggi italiche (civile e penale) sono un po' peggio di quelle all'estero (dove si corre e si va a vedere le gare a proprio rischio e pericolo).
In Italia un PM va ad inquisire un talebano che non si sa chi č ne dove č che ha ammazzato un italiano in Afghanistan, e magari va a farsi pure un viaggio per vedere i luoghi del misfatto salvo poi chiudere il caso ovviamente o chiederne la reclusione hehehehe.
Ora pensa un po' tu che avverrebbe se il CTU del tribunale scoprisse, in seguito alla causa in cui si č fatto male uno che ha avuto dei danni a seguito del noleggio delle tue gr R , che la vettura in oggetto non avrebbe dovuto correre!!!!!!

PS: ogni tanto faccio qualche perizia per il tribunale quindi so che vuol dire arrampicarsi sugli specchi.

Con affetto il diabolico Flavioct
FLAVIOCT Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 21-02-08, 17:30   #117
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R1 mi sembra di averlo giā spiegato, e non mi sembra mia acredine, se nel gruppo R tutti e dico tutti i particolari debbono essere omologati.
Ovvio che oltre alle normali fiches di grN e grA serve una fiche R apposita che riguarda solo ed unicamente il gruppo R e del quale si da il caso che noi abbiamo anche potuto vedere qualche esempio in anteprima.
Ora finchč queste benedette fiches di gruppo R non saranno disponibili, e non č di sicuro per colpa nč della CSAI nč della FIA, la macchina o sta a casa o corre sotto mentite spoglie sub judice ecc con escamotage vari dei quali non voglio entrare in discussione.
Tu prova ad uscire con la vettura dalla concessionaria senza omologazione nč libretto nč targhe e poi mi racconti.
Pių volte ho spiegato che le leggi italiche (civile e penale) sono un po' peggio di quelle all'estero (dove si corre e si va a vedere le gare a proprio rischio e pericolo).
In Italia un PM va ad inquisire un talebano che non si sa chi č ne dove č che ha ammazzato un italiano in Afghanistan, e magari va a farsi pure un viaggio per vedere i luoghi del misfatto salvo poi chiudere il caso ovviamente o chiederne la reclusione hehehehe.
Ora pensa un po' tu che avverrebbe se il CTU del tribunale scoprisse, in seguito alla causa in cui si č fatto male uno che ha avuto dei danni a seguito del noleggio delle tue gr R , che la vettura in oggetto non avrebbe dovuto correre!!!!!!

PS: ogni tanto faccio qualche perizia per il tribunale quindi so che vuol dire arrampicarsi sugli specchi.

Con affetto il diabolico Flavioct

Allora:
Primo da telefonata intercorsa con la CSAI di Milano č stato confermato che il famigerato gruppo R per ora utilizza la fiche di base gruppo A con le apposite VR (Varianti R) e non una fiche apposta (infatti il numero di omologazione della vettura č sempre lo stesso).

Secondo "in cui si č fatto male uno che ha avuto dei danni a seguito del noleggio delle tue gr R , che la vettura in oggetto non avrebbe dovuto correre!!!!!!" ho mai detto questo ? se rileggi bene i post precedenti le, MIE vetture proprio per tutto questo casino e rimandi vari corre in K10 !!!.

Se poi altri preparatori fanno altro non č un mio problema, anzi lo sarebbe visto che č concorrenza sleale e starebbe a Voi commisari non verificare delle macchine non conformi alla fiche presentata in verifica.

PS: Nella mia carriera sarō andato in verifica pre e post gara con una o pių vetture centinaia di volte, e non mi sono mai dovuto arrampicare sugli specchi, al limite forse chiarire, ma da entrambe le parti .
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Ultima Modifica di R.1 Competizioni : 21-02-08 17:33.
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Vecchio 21-02-08, 18:52   #118
FLAVIOCT
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Boh speriamo lo comunichino che le norme FIA non valgono in Italia visto che l'articolo 260 parla specificatamente di fiches R e poi, in caso di reclamo, su che cosa si guarda visto che non c'č la fiches, chiudiamo le vetture in un box in attesa della fiches?

R1 io parlavo di tribunali veri con giudici avvocati CTU e CTP

Ultima Modifica di FLAVIOCT : 21-02-08 18:57.
FLAVIOCT Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-02-08, 00:56   #119
endorama
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ma qualcuno li legge i regolamenti????
piu chiaro di cosî é impossibile!!!!!

non esiste la fiche R!!!!!! la classe R é costituita dalla macchina conforme alle vr contenute nella fiche gruppo a.
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endorama Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-02-08, 10:14   #120
MauroCT
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Originariamente inviato da endorama
ma qualcuno li legge i regolamenti????
piu chiaro di cosî é impossibile!!!!!

non esiste la fiche R!!!!!! la classe R é costituita dalla macchina conforme alle vr contenute nella fiche gruppo a.

Noi cerchiamo di leggerli i regolamenti anche se l'interpretazione ufficiale č riservata alla Csai e alla FIA con le sue circolari.

Ad integrazione di quanto scritto dai miei colleghi, siccome si parla di Gruppo R (e non di classe R), devo rilevare anche un altro problema ed č quello del Passaporto Tecnico che, analogamente agli altri gruppi, dovrebbe riportare nell'apposito spazio riservato al gruppo la lettera R e su questo fatto non c'č nessuna comunicazione ufficiale.

Come detto in un alltro topic, al momento non esiste nessuna autorizzazione in merito al passaggio al gruppo R con un Passaporto Tecnico di Gruppo N/A, analogamente a quanto avviene invece con il passaporto di Gruppo N che consente la partecipazione in Gruppo A.
E questo a prescindere dalla fiche
MauroCT Non in Linea   Rispondi Citando
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