Vai Indietro   Rallylink Bulletin Board > 1) Forum sui rally > b) Discussioni su un rally specifico
Username
Password
FAQ Lista Utenti Calendario Cerca Messaggi Odierni Segna come Letti

b) Discussioni su un rally specifico Discussioni sportive su di un singolo rally.

Rispondi
 
Strumenti Discussione Cerca in questa Discussione Modalità Visualizzazione
Vecchio 04-04-08, 13:07   #316
rallytime2001
Member
 
Iscritto in data: Jun 2001
Messaggi: 123
rallytime2001 ha disabilitato la reputazione
Predefinito

Quote:
Originariamente inviato da P. Sotto
Premetto che " chi si loda si imbroda", ma d'altra parte:

"Paolo Sottosanti è nato a Milano nel 1962.

Nasce agonisticamente nello sci, per passare poi al motocross e all'enduro.

Nel 1985 esordisce come pilota da rally, nel 1986 vince con una vettura auto preparata il Trofeo Peugeot nel CIR e nel 1987 viene chiamato da Peugeot Italia in qualità di pilota ufficiale.

Ha disputato oltre 200 gare da pilota, aggiudicandosi numerosi trofei monomarca.

Ha allestito 55 macchine di 22 modelli diversi.
I 900 noleggi effettuati che hanno fruttato complessivamente 500 vittorie di classe, 20 trofei disputati dei quali 4 vinti accompagnati da numerosissimi secondi e terzi posti."

E' un sunto non mi sembra il caso di fare il dettaglio.

Poi sig. Catania resti nel suo non ho certo bisogno della sua stima, io la mia nei suoi confronti l'ho persa anni fa dopo che oltre all'avermi "bruciato" una vettura (Mitsu Evo VI) per cause estranee a noi e lei l'unico suo dispiacere era non aver disputato la seconda tappa.

(se su una gara su terra si strappa un tubo dei freni post. durante una delle più dure ps disputate e il fluido finisce sui dischi dei freni incendiando la vettura non capisco dove ci sia negligenza)

Discorso finito

Caro Sig Sottosanti ,forse non si ricorda come sono andati i fatti : la vettura in questione aveva corso sulla terra 4-5 giorni prima dell' evento rally Costa Smeralda 2001( CIR due tappe -Equipaggio Catania-Silecchia). Comunque dopo il primo importante incendio PS 2 o 3 ho fatto presente il grave problema via telefono ,volendomi ritirare, ma lei per non perdere il noleggio (eravamo in piena garanzia)ci ha detto di continuare e una volta giunti alla prima assistenza dopo altri principi d'incendio ha detto che era tutto ok. Pero' il danno non era stato minimamente riparato difatti siamo andati avanti
con la vettura che prendeva continuamente fuoco ,in maniera sempre piu' grave ,( fiamme anche all'interno dell'abitacolo )e che per fortuna qualche intrepido commissario in qualche modo riusciva a spegnere ad ogni controllo stop. Il navigatore era intossicato e giustamente preoccupato e quando non so come a fine della prima tappa con la vettura mezza bruciata ,dopo i ripetuti incendi, siamo arrivati in assistenza gli ho fatto nuovamente presente che volevo rititrarmi e che quindi richiedevo la restituzione della quota di noleggio
della seconda tappa come da contratto , perche la vettura non era in grado di correre . Lei ha nuovamente insistito dicendo che il danno era stato riparato e che se non volevo correre erano affari miei ..Quindi dopo questa risposta , siamo ripartiti e la vettura a inizio seconda tappa ,dopo qualche km di ps ,ha iniziato a bruciare veramente tanto all'interno dell'abitacolo ,ci siamo fermati il tempo di scendere terrrorizzati e la vettura e' completamente bruciata senza poter fare niente .La assoluta e limpida non responsabilita' dell'equipaggio e' confermata dal fatto che pur essendo bruciata la vettura lei ha restituito integralmente la franchigia al presidente della mia scuderia .
freni...la vettura perdeva benzina !!!
Per me era un argomento chiuso , ho cercato di rimuoverlo dal mio ippocampo celebrale poi le si permette a distanza di anni di prendermi ripetutamente anche in giro e allora no , non ci sto ..questa e' la verita dei fatti fine del discorso

Ultima Modifica di rallytime2001 : 04-04-08 13:58.
rallytime2001 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 04-04-08, 14:43   #317
P. Sotto
Senior Member
 
Iscritto in data: Sep 1999
Messaggi: 1,260
P. Sotto ha disabilitato la reputazione
Predefinito Precisazioni

1) La vettura aveva corso ad un rally su terra la settimana precedente classificandosi in buona posizione ( purtroppo non ricordo la gara e la posizione in classifica)

2) Fin dal momento del pattuimento del noleggio è stata una continua richiesta di sconti agevolazioni ecc...evidenziando la sua capacità, velocità e desiderio di ben figurare nella manifestazione di casa sua "Rally Costa Smeralda". (Come dire voglio spendere poco ma ottenere molto)

2) Fin dallo shake down (ove io purtroppo non ero presente) i miei meccanici consultati telefonicamente erano disperati dalla sua assoluta incapacità di indicazioni tecniche, solo discorsi e sensazioni inconcludenti. ( cosa classica della sua persona, basti leggere i suoi comunicati da qui a parecchi anni addietro).

3) I suoi tempi scadenti sono sempre addebitati a qualche causa esterna e non si è mai fatto un esame di coscienza sulle sue reali capacità agonistiche.

4) Nella 3 ps se nn ricordo male, monte Pino, ove si sono ritirati una grossa percentuale di vetture, lei ha subito sicuramente a causa di un sasso che ha strappato un tubo dei freni post, un principio d'incendio alla parte posteriore della vettura causato dall'olio dei freni sui dischi freno e sul catalizzatore.
Arrivato al p.a. e riscontrato il danno subito si è optato per la sostituzione di:

nr. 02 ammortizzatori ohlins post. danneggiati dall'incendio
nr.01 coppia pinze, dischi, pastiglie post.
nr. 01 set completo bracci post. a causa dell danneggiamento dei gommini
oltre ad altre componenti minori.

nonostante questo lei pretendeva la restituzione del noleggio in toto e non solo la parte riguardante la seconda tappa ritenendo che il danno era stato causato dalla partecipazione della vettura alla gara precedente.

5) Si riteneva che le sostituzioni effettuate rendessero tranquillamente possibile la ripresa della gara la mattina successiva.
Purtroppo non era stato possibile verificare uno dei tubi dello sfiato del serbatoio in quanto in una posizione non accessibile.
Alla partenza della seconda tappa per poter effettuare il giro completo delle ps era necessario effettuare il pieno della benzina. Un volta entrato in ps si è verificata una perdita di benzina da parte del tubo dello sfiato danneggiato il giorno precedente cusando un principio d'incendio sulla vettura.

6) Come riferito da più persone nel momento del verificarsi dell'incendio la sua se vogliamo giusta precauzione è stata di allontarsi il più velocemente possibile.
Il fatto è che la macchina è stata lasciata bruciare lentamente, l'impianto di estinzione non è statro azionato e l'estintore brandeggiabile era ancora al suo posto.

7)Al rientro dalla ps mentre noi visionavamo il relitto e constata la sua integrità e salute personale(ci mancherebbe che viene al primo posto) l'unica sua preoccupazione era di recuperare "qualcosa" in termini economici.

8)A titolo di favore era rimasta installata sulla vettura una centralina di mia proprietà peltor ed è bruciata.

9)Ha avuto il coraggio di chiederci il risarcimento dei documenti e carte di credito bruciate nel portafoglio.

10)A titolo di non responsabilità diretta delle cause non le è stato richiesto il versamento della franchigia, e nemmeno il pagamento delle parti sostituite precedentemente.

11)Si presume che nel momento in cui uno partecipa ad una manifestazione agonistica è direttamente responsabile della vettura e delle conseguenze causate alla stessa nell'uso. Se stacca una ruota su una pietra risarcisce il danno, se si rompe un particolare per causa non voluta ma nostra si risarcisce quanto pattuito.

12)Il tubo dei freni si è strappato per cause sicuramente non imputabili a noi ma semplicemente per pura "casualità" dovuta alla durezza e difficoltà del percorso.

Capisco la sua delusione o rabbia ma per cortesia lasci perdere discutere di professionalità.
__________________
R. 1 Competizioni
R. TROPHY 2007-2008
http://www.r1competizioni.it
P. Sotto Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 04-04-08, 19:03   #318
Coccinella
Junior Member
 
Iscritto in data: Mar 2007
Messaggi: 22
Coccinella is on a distinguished road
Predefinito

04/04/08 È giunto il momento dei ringraziamenti.
Un sentito ringraziamento a tutti coloro che hanno permesso la splendida riuscita della manifestazione. A tutti gli sponsor, alle giunte comunali e Provinciali e ai servizi d’ordine, sia per gli aiuti logistici ed economici sia per le varie autorizzazioni concesse.

GRAZIE: A tutti i gli amici dell’associazione, che con il loro aiuto hanno reso possibile lo svolgimento delle otto speciali e il perfetto funzionamento del parco assistenza.
GRAZIE: a tutta la direzione gara che anche nei momenti di confusione è stata efficientissima.
GRAZIE: alla nostra addetta stampa.
GRAZIE: ai verificatori e ai commissari
GRAZIE: ai radioamatori e ai cronometristi (Grazie Manuel)

“Ma il ringraziamento più grande va a tutti i concorrenti, sia sardi che “continentali”, perché siete voi i veri protagonisti di questo meraviglioso SPORT, senza di voi la manifestazione non si sarebbe potuta realizzare. Speriamo di aver dato una buona accoglienza a voi tutti, e di aver lasciato un buon ricordo agli equipaggi peninsulari. La Sardegna è rinomata per i suoi colori e i suoi paesaggi, ci auguriamo di avervi ampiamente soddisfatto con la nostra ospitalità, non è stato molto complicato… il calore lo attingiamo proprio dalla nostra splendida isola.
Complimenti a tutti i 70 equipaggi che si sono dati del filo da torcere in tutte le speciali, ai Vincitori dell’assoluto e delle varie Classi, da non dimenticare i bravissimi ma sfortunati Pisciottu- Silecchia e Diomedi-Bosa.

Associazione Rally Città di Olbia
Coccinella Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 04-04-08, 19:14   #319
P. Sotto
Senior Member
 
Iscritto in data: Sep 1999
Messaggi: 1,260
P. Sotto ha disabilitato la reputazione
Predefinito

Mi scuso con gli organizzatori di questa manifestazione per aver approfittato di questo topic e ci si è fatti prendere la mano.

Complimenti per la vostra manifestazione ed in bocca al lupo per le prossime.

Paolo Sottosanti
__________________
R. 1 Competizioni
R. TROPHY 2007-2008
http://www.r1competizioni.it
P. Sotto Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 04-04-08, 22:16   #320
rallytime2001
Member
 
Iscritto in data: Jun 2001
Messaggi: 123
rallytime2001 ha disabilitato la reputazione
Predefinito

Quote:
Originariamente inviato da P. Sotto
1) La vettura aveva corso ad un rally su terra la settimana precedente classificandosi in buona posizione ( purtroppo non ricordo la gara e la posizione in classifica)

2) Fin dal momento del pattuimento del noleggio è stata una continua richiesta di sconti agevolazioni ecc...evidenziando la sua capacità, velocità e desiderio di ben figurare nella manifestazione di casa sua "Rally Costa Smeralda". (Come dire voglio spendere poco ma ottenere molto)

2) Fin dallo shake down (ove io purtroppo non ero presente) i miei meccanici consultati telefonicamente erano disperati dalla sua assoluta incapacità di indicazioni tecniche, solo discorsi e sensazioni inconcludenti. ( cosa classica della sua persona, basti leggere i suoi comunicati da qui a parecchi anni addietro).

3) I suoi tempi scadenti sono sempre addebitati a qualche causa esterna e non si è mai fatto un esame di coscienza sulle sue reali capacità agonistiche.

4) Nella 3 ps se nn ricordo male, monte Pino, ove si sono ritirati una grossa percentuale di vetture, lei ha subito sicuramente a causa di un sasso che ha strappato un tubo dei freni post, un principio d'incendio alla parte posteriore della vettura causato dall'olio dei freni sui dischi freno e sul catalizzatore.
Arrivato al p.a. e riscontrato il danno subito si è optato per la sostituzione di:

nr. 02 ammortizzatori ohlins post. danneggiati dall'incendio
nr.01 coppia pinze, dischi, pastiglie post.
nr. 01 set completo bracci post. a causa dell danneggiamento dei gommini
oltre ad altre componenti minori.

nonostante questo lei pretendeva la restituzione del noleggio in toto e non solo la parte riguardante la seconda tappa ritenendo che il danno era stato causato dalla partecipazione della vettura alla gara precedente.

5) Si riteneva che le sostituzioni effettuate rendessero tranquillamente possibile la ripresa della gara la mattina successiva.
Purtroppo non era stato possibile verificare uno dei tubi dello sfiato del serbatoio in quanto in una posizione non accessibile.
Alla partenza della seconda tappa per poter effettuare il giro completo delle ps era necessario effettuare il pieno della benzina. Un volta entrato in ps si è verificata una perdita di benzina da parte del tubo dello sfiato danneggiato il giorno precedente cusando un principio d'incendio sulla vettura.

6) Come riferito da più persone nel momento del verificarsi dell'incendio la sua se vogliamo giusta precauzione è stata di allontarsi il più velocemente possibile.
Il fatto è che la macchina è stata lasciata bruciare lentamente, l'impianto di estinzione non è statro azionato e l'estintore brandeggiabile era ancora al suo posto.

7)Al rientro dalla ps mentre noi visionavamo il relitto e constata la sua integrità e salute personale(ci mancherebbe che viene al primo posto) l'unica sua preoccupazione era di recuperare "qualcosa" in termini economici.

8)A titolo di favore era rimasta installata sulla vettura una centralina di mia proprietà peltor ed è bruciata.

9)Ha avuto il coraggio di chiederci il risarcimento dei documenti e carte di credito bruciate nel portafoglio.

10)A titolo di non responsabilità diretta delle cause non le è stato richiesto il versamento della franchigia, e nemmeno il pagamento delle parti sostituite precedentemente.

11)Si presume che nel momento in cui uno partecipa ad una manifestazione agonistica è direttamente responsabile della vettura e delle conseguenze causate alla stessa nell'uso. Se stacca una ruota su una pietra risarcisce il danno, se si rompe un particolare per causa non voluta ma nostra si risarcisce quanto pattuito.

12)Il tubo dei freni si è strappato per cause sicuramente non imputabili a noi ma semplicemente per pura "casualità" dovuta alla durezza e difficoltà del percorso.

Capisco la sua delusione o rabbia ma per cortesia lasci perdere discutere di professionalità.

Lei sta raccontando un fracco di balle Sottosanti per giustificare il suo comportamento che con un po' buon senso poteva evitare quello che e' successo , lei sta travisando i fatti mischiando cose vere con calunnie a suo piacimento per mettermi in cattiva luce ,ma la verita' e' una sola .

1)- I soldi per correre sono il frutto di grandi sacrifici e' ognuno è libero di contrattare come piu' gli pare o no sig, Sottosanti fa cosi' anche con gli altri clienti che cercano di ottenere il miglior rapporto qualita' prezzo ?

-2)Menzogna :Con i suoi meccanici non c'è stato alcun problema particolare lei e' abituato a noleggiare solo a professionisti del settore .?.. io ero alle prime armi e non ero certo in grado di dare delle indicazioni estremamente tecniche sta di fatto, che con il team precedente Nocentini i meccanici hanno sempre capito e assecondato le mie esigenze senza disperarsi , ma forse il suo team super-professionale e a disposizione solo di fuori classe e assi del volante

3)Menzogna :non mi sono lamentato assolutamente dei tempi in P.S. che per le uniche due speciali che ho corso con la vettura in ordine e data la pochissima esperienza che avevo a quel tempo non erano assolutamente malvagi ...
io il mio esame di coscenza come pilota me lo sono fatto e a 44 anni non devo piu' dimostrare niente a nessuno ;lei si e' mai fatto un bel esame di coscienza come preparatore dopo tutto quello che e' successo nella sua carriera ?

4)Menzogna .la vettura perdeva benzina non era solo un problema di freni , gli incendi sono stati ripetuti e ingravescenti
Menzogna : Non le ho assolutamente richiesto ,nonostante quello che era successo a fine prima tappa il rimborso del noleggio in toto ma solo quello della seconda tappa come da contratto ( ne ho consevato copia ) ma lei mha insistito per farmi correre la seconda tappa sostenendo che la vettura era in ordine e che se non volevo correre erano problemi miei ( quindi perdevo tutto il noleggio )

6) Menzogna : io e il mio navigatore ,che ci ha rimesso il cellulare e altri oggetti personali abbiamo fatto appena in tempo a scendere tra le fiamme ,se la situazione era così tranquilla avremo lasciato i nostri oggetti a bruciare ...per quale motivo?

9)Menzogna :non le ho richiesto alcun risarcimento per le carte di credito o il portafoglio bruciato

10)la franchigia e' stata restituita dopo la visita fatta a lei dal presidente della scuderia TRT che era alquanto adirato per il suo comportamento

E con questo concludo adesso basta ho cose piu' importanti a cui pensare
famiglia e pazienti
Distinti saluti
Dott.Davide Catania

Ultima Modifica di rallytime2001 : 04-04-08 22:37.
rallytime2001 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 05-04-08, 02:26   #321
Spanon3
Junior Member
 
Iscritto in data: Sep 2007
Messaggi: 21
Spanon3 is on a distinguished road
Exclamation

Ess...
__________________
Un pò di franchigià me la gioco sempre gaz...
www.myspace.com/alessandrospano
www.sportecengineering.it
Spanon3 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 05-04-08, 02:47   #322
lelefelix
Member
 
Iscritto in data: Nov 2002
Messaggi: 655
lelefelix ha disabilitato la reputazione
Predefinito

Quote:
Originariamente inviato da Emanuela0604
.. aggiungo anche i miei complimenti per questo bellissimo rally..
grazie di cuore a tutti quelli che hanno contribuito alla realizzazione e alla buona riuscita di questa bellissima manifestazione, a Paolino e Patrizia per l'accoglienza e la disponibilità dimostrataci, a Marco per la sua cortesia e il suo aiuto dopo il nostro "sbarco", a Tiziano e company per l'appoggio in parco assistenza, a tutti gli addetti al controllo durante le ricognizioni e alla "viabilità" nel parco assistenza (di una gentilezza squisita), a tutti gli appassionati locali con cui abbiamo avuto il piacere di parlare, alla Moby e alla sua ciurma per il piacevole viaggio e, non da ultimi, al mio pilota :-) e alla nostra vecchietta :-) per avermi fatto emozionare e divertire!!!
Grazie di cuore a tutti, è stata un'esperienza bellissima.
Da Bergamo... un grazie alla Sardegna!!
Con affetto.
Emanuela

A quello che ha detto Manu ho poco da aggiungere...
Rinnovo i miei complimenti (e ringraziamenti) a Paolino e consorte, a MarcoCo e a tutto il personale che ha contribuito a rendere una competizione motoristica un evento unico e speciale!!
Rinnovo i ringraziamenti a Tiziano e a tutti i ragazzi dell'assistenza, e a tutti gli APPASSIONATI che al passaggio della nostra Delta ci hanno dimostrato un affetto incredibile......nemmeno alla nostra gara di casa abbiamo mai trovato così tanto affetto!!! Grazie di cuoire a tutti i tifosi e appassionati sardi!!

Un saluto particolare va anke al mio ex navigatore G.Paolo Mura...ti ho rivisto dopo molti anni molto volentieri....e spero di rivederti presto..

Spero di tornare in Sardegna molto presto..
X il "Vermentino" non possiamo, ma al "Corallo" mi piacerebbe davvero esserci...

Grazie di tutto (al nord italia questa ospitalità ce la sognamo!!) e arrivederci a presto!
Un saluto da bergamo...
Lele e Manu.
__________________
www.dueeffecorse.it
lelefelix Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 05-04-08, 23:53   #323
AndySax17
Member
 
Iscritto in data: Dec 2005
Messaggi: 234
AndySax17 bassa
Arrow

Quote:
Originariamente inviato da rallytime2001
...la vettura che prendeva continuamente fuoco ,in maniera sempre piu' grave ,( fiamme anche all'interno dell'abitacolo )e che per fortuna qualche intrepido commissario in qualche modo riusciva a spegnere ad ogni controllo stop.
Io, per esempio......
AndySax17 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 05-04-08, 23:57   #324
AndySax17
Member
 
Iscritto in data: Dec 2005
Messaggi: 234
AndySax17 bassa
Arrow

Quote:
Originariamente inviato da P. Sotto
4) Nella 3 ps se nn ricordo male, monte Pino, ove si sono ritirati una grossa percentuale di vetture, lei ha subito sicuramente a causa di un sasso che ha strappato un tubo dei freni post, un principio d'incendio alla parte posteriore della vettura causato dall'olio dei freni sui dischi freno e sul catalizzatore.
La mia prova, ed io ero proprio allo stop...
AndySax17 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 09-04-08, 18:16   #325
citroen
Junior Member
 
Iscritto in data: Mar 2008
Messaggi: 1
citroen is on a distinguished road
Predefinito cia ragazzi

premetto una cosa..sicuramente qualcuno ha visto il cameracar di mela giorgio su you tube.. cribbio...sono proprio io quello.... che peccato.
e stata la prima volta su una c2 k10 ne esco da una saxo' n2... il balzo e tanto e l'ho appreso sulla mia pellaccia.
cmq e stata una esperienza . volevo conoscere meglio la macchina ma non ho fatto in tempo. poi ...la distrazione fatale.. boooom franchigia che se ne va.
cerchero' di rimediare al vermentino..anche se... un po di timore confesso di averlo.
saluti a tuttiiii
citroen Non in Linea   Rispondi Citando
Rispondi


Strumenti Discussione Cerca in questa Discussione
Cerca in questa Discussione:

Ricerca Avanzata
Modalità Visualizzazione

Regole di scrittura
Tu non puoi inserire messaggi
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

codice vB is Attivo
Smilies è Attivo
[IMG] il codice è Disattivato
Il codice HTML è Disattivato
Vai al Forum


Tutti gli Orari sono GMT +2. Attualmente sono le 08:11.


Powered by vBulletin Versione 3.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana a cura di: Enzo-Staff-VbulletinItalia.it
Copyright Linkpoint 2006