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c) Discussioni tecniche e regolamenti Verranno affrontare discussioni inerenti questioni tecniche e regolamentari.

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Vecchio 30-09-04, 13:03   #31
PMA
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tutto sommato un 2000cc che gira a 9000rpm non è poi cosi un'utopia...integra s2000 celica sono auto di serie e sono lì [img]smile.gif[/img] Per arrivare a quei giri non si può certo pensare di spendere poco: o chi fa il motore è capace di lavorare bene i componenti di serie (bielle albero motore volano) o acquistare i pezzi giusti ha un costo sicuramente non basso...
comunque anche fare un motore WRC non è poi cosi un lavoro facile e parsimonioso
Il problema grosso sta nell'elettronica: una A8 che era praticamente tutta meccanica uno se la poteva anche fare in garage ma un differenziale elettronico sia da fare che da gestire non è certo come un classico torsen
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Vecchio 30-09-04, 13:04   #32
ChelOne
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Iscritto in data: Mar 2002
Messaggi: 1,261
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EM, non sono d'accordo: le prestazioni del motore di serie contano ben poco quando si parla di motori GruppoA o WRC, dove viene sostituito quasi tutto.

Te lo dimostrano le prestazioni solo discrete della Civic gruppo A
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ChelOne Non in Linea  
Vecchio 30-09-04, 13:14   #33
marrac
 
Iscritto in data: Dec 2001
Messaggi: 1,384
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pma è vero che alcune auto in produzione sfiorano i 9k rpm, ma sui super 2000 si parla di quasi 150 cv/l, soglia probabilmente superata con le successive evoluzioni, e quindi di motori ben più pompati d quelli stradali, studiati per durare molto più a lungo. E poi è noto che la s2000 ha vari problemi di affidabilità, vedi soprattutto proprio la frizione (per ottenere quelle potenze...)
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marrac Non in Linea  
Vecchio 30-09-04, 15:50   #34
Jack_80
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Questa notizia dell'avvento delle S2000 mi ha fatto venire un pensierino... non è che la FIAT potrebbe rientrare nel mondiale proprio in questa categoria?
A Parigi presentano l'Alfa 147 a trazione integrale (credo si chiami Q4), quindi la piattaforma x sviluppare una S2000 c'è!! e ci dovrebbe essere anche l'interesse commerciale anche, visto che l'auto da corsa avrebbe la "stessa" configurazione meccanica di quella stradale...
Ma forse sto solo sognando ad occhi aperti
Jack_80 Non in Linea  
Vecchio 30-09-04, 16:04   #35
JaCky
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Jack mi sa che non stai sognando....
è proprio come dici tu!! Nn voglio assolutamente far polemica e/o politica ma mi sa ke qualcuno qui, che se ne intende di auto, per "riprendersi" nel mercato, prima si è fatto il regolamento nazionale ed ora sta "spaziando".... Allargando i propri orizzonti..!!
Ma stanno distruggendo lo spettacolo e togliendoCI quel suono inconfondibile che è il TURBO!!!

[ 30.09.2004, 16:06: Messaggio modificato da: JACKY WRC ]
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Vecchio 30-09-04, 18:23   #36
marrac
 
Iscritto in data: Dec 2001
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Alfa 147 e punto s2000? mmm....
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marrac Non in Linea  
Vecchio 30-09-04, 20:50   #37
Volumex
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Se mamma fiat ritorna noi italiani abbiamo solo da guadagnare!!
Volumex Non in Linea  
Vecchio 30-09-04, 21:42   #38
Ruuhimaaki
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Messaggi: 2,664
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La Fiat ancora di più ...la Delta non la voleva nessuno poi da quando ha cominciato a vincere nei rally le vendite sono riprese...

P.S.: ERN PENSA SE FACESSERO DELLE SUPER 2500 A TRAZIONE POSTERIORE !
Ruuhimaaki Non in Linea  
Vecchio 30-09-04, 21:45   #39
EG MOTORSPORT
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Non vorrei essere monotono...ma mi piacerebbe sapere come la pensa la general motors
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EDOARDO GNECCHI
EG MOTORSPORT Non in Linea  
Vecchio 30-09-04, 23:29   #40
EM
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Messaggi: 2,084
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Quote:
EM, non sono d'accordo: le prestazioni del motore di serie contano ben poco quando si parla di motori GruppoA o WRC, dove viene sostituito quasi tutto.

Te lo dimostrano le prestazioni solo discrete della Civic gruppo A
Chel One, come per tutte le marche anche e soprattutto per l'honda, considerata la tecnologia sofisticata, ha bisogno del preparatore adeguato. Infatti piuttosto che un "mezzo" gr A è meglio un intero gr N. (Clio RS insegna)
A proposito di Civic Vtec: un conoscente, solo per aver sostituito il terminale di scarico di serie con uno più "performante" (solo sulla carta) ha riscontrato una perdita di potenza di circa 15 cavalli... Però faceva un bel rumore!!
EM Non in Linea  
Vecchio 01-10-04, 01:04   #41
AustinCooperS
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ma sarebbe troppo complicato rimettere i gruppi A e basta ?
Non mi sembra che negli anni 60 70 le auto facevano schifo. Avevano dei prezzi sicuramente più "civili". Correre con un S1600 competitivo per una stagione è peggio che sposarsi con Dracula
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Swiftune Racing !
AustinCooperS Non in Linea  
Vecchio 01-10-04, 14:30   #42
keke
 
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anche se in quegli anni non esistevano i gruppi A ma i gruppi 4 e 2, il concetto rimane valido: derivate di serie, piu o meno spinte ma derivate...
keke Non in Linea  
Vecchio 01-10-04, 19:08   #43
pgs
 
Iscritto in data: Oct 1999
Messaggi: 581
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Mah, non credo che la Fiat sia così potente da poter "comandare" le decisioni Fia.
Piuttosto penso che vi siano molti altri costruttori che potrebbero entrare nel prossimo futuro, Renault su tutti.

Riguardo alle auto e i costi, aspetterei a dare giudizi. Credo che vi sarà uan regolamentazione completamente nuova, dove il mototre aspirato sarà solo una delle tante variazioni, bisogna vedere quali saranno le altre restrizioni prima di fare considerazioni.
Cmq non sono d'accordo che gli attuali motori turbo possano costare di più o di meno dei futuri aspirati, parliamo di case ufficiali. Qualunque sia la scelta tecnica, è la ricerca della massima competitività a far levitare i costi.
Inoltre se è vero che gli aspirati "girano" più in alto, il bang e le temperature che raggiungono i turbo non sono bruscolotti.
Parliamo di WRC, non di auto per andare a far la spesa.
pgs Non in Linea  
Vecchio 01-10-04, 19:13   #44
PMA
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Iscritto in data: Sep 2004
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marrac: intendevo dire che i tanto temuti 9000rpm non sono una cosa che fa così paura...non è un regime così elevato oggi [img]smile.gif[/img]
Poi si sta parlando di macchine che dovrebbero sostituire dei WRC quindi gli "ufficiali" non avranno sicuramente problemi a fare un motore e una trasmissione abbastanza robusti, altro discorso se uno si vuole fare la macchina in proprio e correre il mondiale....il paragone sarà un pò azzardato ma è come nel mondiale F1 dove ferrari vince e minardi ci mette tanta passione
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Vecchio 01-10-04, 19:58   #45
Juha
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Iscritto in data: Feb 2000
Messaggi: 1,932
Juha is an unknown quantity at this point
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Ma non bastava togliere i differenziali elettronici e qualche centralina....compreso magari qualche tipo di materiale ultraleggero- megaresistente-schifosamentecostoso???

Si sarebbero abbassate le velocita e contenuti i costi.

Se la formula non funziona al 100 percento, perche' invece di stravolgere tutto non si cerca di "limare" nei dettagli o rivedere i regolamenti esistenti, ascoltando magari cosa hanno da dire le case?

Rivedere le attuali WRC non sarebbe meno costoso che cominciare tutto dall'inizio con la progettazione di auto completamente diverse dalle attuali?
Juha Non in Linea  
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