13° Rally Val Varaita e Valli Cuneesi

[FEDE 56]

Sono Fede RONZANI ,e anche se malconcio, ho voluto capire quello Voi pensate
sul fatto drammatico che ci è successo.
Giovedi sera a cena con la troupe di S6 si parlava un pò di tutto ,ed io replicando dicevo di come ,io e Manuel ,siamo nei rally . Amiamo questo sport
forse in maniera esagerata, ci commuoviamo nel bene ,e ci disperiamo nel male
Mai avremmo pensato che il Val Varaita avesse avuto un cosi tragico epilogo.
Un sentito ringraziamento per la vostra solidarieta ( Asnaghi ,Beltrami e altri)
a VOI tutti.
Un GRAZIE a tutti gli operatori del 118
L EQUIPAGGIO Sossella - Ronzani manda uno stretto abbraccio ai famigliari
con la speranza che sia accettato.

[mikkk]

Originariamente inviato da Zoot

Mi associo a chi difende il comportamento di Borsa, che a giudicare dal video non ha ignorato le bandiere, ma ha rallentato vistosamente.
Quello che presumo si vedesse dall'abitacolo (era pure notte...ma avete presente cosa si vede, di notte, da dentro la macchina?) era una vettura che aveva sbattuto e dei commissari che segnalavano la presenza della stessa vettura in traiettoria.
Borsa ha rallentato (come doveva fare) e non si è fermato: ma chi l'avrebbe fatto?
Bandiere rosse non ce n'erano, intorno alla macchina incidentata c'erano mille persone e quindi non era neppure pensabile che l'equipaggio avesse bisogno di soccorso e nessun altro glielo potesse dare.
Se vogliamo sparare addosso a qualcuno a tutti i costi, ok...la rabbia, la tristezza di questi momenti possono giustificare tutto. Però non mi sembra che si possa proprio attribuire alcuna "colpa" a Borsa, che è passato piano e non ha certo "tirato" come ho letto in alcuni post.
Qui, purtroppo, la responsabilità è solo della vittima: non sarà carino parlar male dei morti, ma la realtà è solo questa. Il "momento del belinone", come diciamo noi in Liguria, capita a tutti nella vita, e magari non una volta sola: anch'io ho avuto i miei, mi è andata bene e sono qui.
Se però mi fosse andata male, ammesso e non concesso che fossi finita in un posto da cui poter scrivere su un forum, l'unica cosa che avrei scritto sarebbe stata: "Ho fatto una belinata di troppo e l'ho pagata cara".
Altri colpevoli non ce ne sono, escludendo ovviamente la Sciura Sfiga: e le uniche discussioni costruttive che si possono fare sono quelle che riguardano tutte le possibili misure da prendere affinché i futuri "momenti del belinone" di chiunque, pilota, commissario o spettatore che sia, che SICURAMENTE ci saranno, non abbiano le stesse conseguenze.

Valeria

Ho visto adesso il filmato e quoto ogni tua parola.
Un saluto a Sossella-Ronzani.

[hf motorsport]

Io non voglio creare inutili polemiche sull' accaduto, ma posso assicurare che conoscendo Tiziano Borsa e Carla Berra personalmente, se avessero avuto solo un sentore dell' accaduto, si sarebbero immediatamente fermati.
Ho visto il filmato e si vedono chiaramente i commissari che fanno cenno di rallentare o se si crede di fermarsi, ma vista l'assenza di ostacoli sulla strada e la non presenza di bandiere gialle( la rossa è solo agli intermedi),e se vogliamo aggiungere che la gravità dell'incidente poteva essere segnalata con l'esposizione della croce rossa (che i commissari dovrebbero avere), non mi sembra logico imputare delle colpe all' equipaggio Borsa Berra.
Con questo,ripeto non voglio fomentare discussioni ma fare solamente una mia considerazione personale

hfmotorsport

[Api]

Ragazzi questa grigia domenica credo che rispecchi i nostri stati d'animo, ho saputo delle due tristi notizie nel giro di dieci minuti e vi posso assicurare che di sicuro non mi va di fare nulla se non pregare per queste persone che non conosco ma con le quali codividevo la stessa passione e che oggi non ci sono più.

Per quelli che sono i punti sui quali si sta continuando a replicare come il comportamento non corretto da parte dei commissari che non hanno esposto bandiere o quello di Borsa che non si è fermato, io non mi sento di dare colpe a NESSUNO... Capisco i commissari che non si sono (o non sono stati) muniti di bandiere perchè presi di sprovvista dall'accaduto, ma che comunque si sono dati da fare per cercare di fermare l'equipaggio; come non mi sento di Criticare Borsa poichè credo che abbia interpretato male quello che in realtà i commissari volevano comunicargli, infatti anche se l'equipaggio che ha avuto l'incidente avesse esposto la croce rossa, il regolamento mi sembra che dica di arrivare al CO di uscita e comunicarlo, cosicchè si possa far intervenire l'ambulanza fermando la partenza delle macchine al CO di partenza e non creando code in Ps. Con questo non vuol dire che se fossi stato in lui non mi sarei fermato, anzi!...
...Però c'è modo e modo per interpretare le situazioni, a maggior ragione quando si è all'interno di una WRC e si lotta per la vittoria. Non voglio neanche pensare che si sia reso conto della gravità della situazione ed abbia continuato la Ps, dai, sarebbe inumano!

Credo che la cosa migliore sarebbe avere la sua versione, qualora voglia darla. Anche perchè le nostre sono tutte supposizioni.

[pietroz]

Ho saputo solo ora del tragico episodio.....
sentitissime condoglianze alla famiglia....
Aggiungo solo che ho visionato il filmato....per me parla da solo...
pietro

[Sergiozoom]

Originariamente inviato da rallys.it

non concordo assolutamente con chi a mosso le critiche verso borsa...carla berra a interpretato il regolamento alla perfezione....e criticare borsa che corre da 25 anni e assurdo!!!

Prima di fare critiche leggere il regolamento!!

eccolo:
http://www.csai.aci.it/csai/regolame...5&section2=G5A

a) Bandiera rossa: questa bandiera, come già detto, interrompe la gara. Tutti i piloti debbono rallentare immediatamente e ritornare alla corsia dei box. In questo caso i sorpassi sono vietati.
b) Bandiera gialla: è un segnale di pericolo e dovrà essere mostrata ai piloti in due modi con i seguenti significati:
- una sola bandiera agitata significa che c’è un pericolo sul bordo o su una parte della pista, bisogna ridurre la velocità, non doppiare ed essere pronti a cambiare direzione;
- due bandiere agitate significa che un pericolo ostruisce totalmente o parzialmente la pista. Bisogna ridurre la velocità, non doppiare ed essere pronti a cambiare direzione o fermarsi.

NON C'ERANO BANDIERE ROSSE QUINDI!!!

Originariamente inviato da nopper

...ma per piacere. Ma perchè non provate a immedesimarvi nelle varie situazioni... Immaginate di essere voi in Speciale, mentre state lottando per le prime posizioni dell'assoluta, concentrati solo sulle note e sul manto stradale.

Come fate a dire che Borsa ha IGNORATO l'accaduto? Guardate che un commissario che si muove in quel modo non appare diversamente da uno spettatore che tifa...

Nessuna colpa al capo posto che non ha esposto bandiere, era visibilmente sotto shock pure lui, quasi si faceva investire dal pilota.
Nessuna colpa a Borsa, lui non ha avuto CHIARI segnali di doversi fermare.

Colpa invece a chi pensa si possa avere freddezza e omniscenza in momenti come quello...

...ma state scherzando o dicendo sul serio...?

[rallys.it]

il regolamento e esattamente cio che potrai leggere seguendo il link ed e scritto pari pari sul annuario csai...libricino in cui sono scritte le regole del nostro sport..

se non le trovi corrette contatta la csai...

[badio]

Per FONTA.
Stai tranquillo che rimarrà sicuramente fantascienza. Ma penso che il ticket terrebbe lontano dalle speciali i non veri appassionati e quelli che spesso vanno per fare casino....

Un virtuale abbraccio a Colin ed al suo figlioletto..........

[MisterFantasy]

Originariamente inviato da FEDE 56

Sono Fede RONZANI ,e anche se malconcio, ho voluto capire quello Voi pensate
sul fatto drammatico che ci è successo.
Giovedi sera a cena con la troupe di S6 si parlava un pò di tutto ,ed io replicando dicevo di come ,io e Manuel ,siamo nei rally . Amiamo questo sport
forse in maniera esagerata, ci commuoviamo nel bene ,e ci disperiamo nel male
Mai avremmo pensato che il Val Varaita avesse avuto un cosi tragico epilogo.
Un sentito ringraziamento per la vostra solidarieta ( Asnaghi ,Beltrami e altri)
a VOI tutti.
Un GRAZIE a tutti gli operatori del 118
L EQUIPAGGIO Sossella - Ronzani manda uno stretto abbraccio ai famigliari
con la speranza che sia accettato.

Mi fa molto piacere sapere che stai "bene" !
Ciò che è successo venerdì sera, non sarebbe mai dovuto accadere...; voi stavate facendo la vostra gara, eravate impegnati al massimo in PS con l'ovvio intento di andare forte..., poi (come ritengo sia possibile in questo sport) può capitare l'errore da parte di un concorrente in gara, può sbagliare il pilota, può sbagliare il navigatore, può verificarsi un inconveniente tecnico sull'auto..., insomma, tutte situazioni e circostanze che un equipaggio deve "mettere in conto"...; sicuramente invece, chi corre non può dover "mettere in conto" anche la presenza di persone in punti assurdi e assolutamente inimmaginabili come accaduto a Voi !!!
Spero di rivedervi prestissimo con tuta e casco !!!

[Sergiozoom]

Originariamente inviato da rallys.it

il regolamento e esattamente cio che potrai leggere seguendo il link ed e scritto pari pari sul annuario csai...libricino in cui sono scritte le regole del nostro sport..

se non le trovi corrette contatta la csai...

...scusa, ma di fronte ad una risposta del genere.. no comment.
Non stavo dicendo che non é vero che c'é scritto così, ma....

Se il fatto di partecipare ad una gara fondamentalmente "amatoriale" (cioé al di fuori del professionismo) può portare chiunque in una sorta di TRANCE agonistica tale da non darti nemmeno modo di decidere se é il caso di fermarsi o meno, scusate ma c'é un problema di fondo.
Troppo preso sul serio il fatto di fare il tempo, vincere, ecc.
Premetto che conosco personalmente Tiziano e Carla come persone equilibrate, e questo avvalora il mio pensiero; anche un equipaggio esperto come il loro in una situazione del genere tra il fermarsi ed il proseguire (rallentando? Mah, ben poco, siate obbiettivi... di notte non si vede nulla da dentro l'auto? Non é assolutamente vero) ha optato per la seconda ipotesi.
Io, nel dubbio, nel vedere una tale foga nello sbracciarsi, mi sarei fermato. Non ho bisogno di immaginarmi in PS, lo faccio da tempo. Mal che andava avrei perso 10/15 secondi; la qual cosa non mi pare la fine del mondo in nessun caso.
Parere del tutto personale

[Sergiozoom]

Originariamente inviato da badio

Per FONTA.
Stai tranquillo che rimarrà sicuramente fantascienza. Ma penso che il ticket terrebbe lontano dalle speciali i non veri appassionati e quelli che spesso vanno per fare casino....

Un virtuale abbraccio a Colin ed al suo figlioletto..........

Assolutamente d'accordo. In Inghilterra si paga e si é sempre pagato, ma non soffrono certo di mancanza di appassionati; e veramente si terrebbero lontani quelli che si recano in speciale perché non hanno di meglio da fare.
Peccato che non sia attuabile, non si possono controllare tutti i km di speciale, e non credo in Italia ci sia la cultura per una cosa del genere.

Grazie Colin... un bacino al tuo bimbo

[nextracing]

non capisco perchè ai tg non fanno mai vedere niente riguardante i rally,e ijnvece ieri sera hanno fatto vedere le immagini della tragedia di sossella....a me queste cose non mi vanno bene....anzi le trovo totalmente sbagliate....cmq solidarietà per l'equipaggio sossella -ronzani.

[pakoWRC]

Originariamente inviato da MisterFantasy

Mi fa molto piacere sapere che stai "bene" !
Ciò che è successo venerdì sera, non sarebbe mai dovuto accadere...; voi stavate facendo la vostra gara, eravate impegnati al massimo in PS con l'ovvio intento di andare forte..., poi (come ritengo sia possibile in questo sport) può capitare l'errore da parte di un concorrente in gara, può sbagliare il pilota, può sbagliare il navigatore, può verificarsi un inconveniente tecnico sull'auto..., insomma, tutte situazioni e circostanze che un equipaggio deve "mettere in conto"...; sicuramente invece, chi corre non può dover "mettere in conto" anche la presenza di persone in punti assurdi e assolutamente inimmaginabili come accaduto a Voi !!!
Spero di rivedervi prestissimo con tuta e casco !!!

giusto MisterFantasy, hai xfettamente ragione... forza ragazzi

[nextracing]

ci sono dei video che fanno vedere l'incidente di sossella???no perchè non ho capito la dinamica..

[Zoot]

Scusa, Sergio, ma non ho mai detto che "di notte non si vede assolutamente nulla": sarebbe un po' dura correre, se fosse così!
Però vedi quello che illuminano i fari: quindi il campo della visuale, specie se stai curvando, è parecchio limitato.
Non hai una panoramica completa di quello che sarebbe il tuo normale campo visivo di giorno: non chiedermi di quanti gradi sia, perché non lo so, ma so per certo che di notte, alla luce dei fari, non è lo stesso.
La strada la vedi (e ci mancherebbe!), il bordo strada già meno.
Quello che c'è ancora un po' più in là del bordo strada (come la macchina di Sossella, in questo caso) lo distingui appena.
Io non credo che Borsa fosse in trance agonistica, ma di sicuro era uno sportivo che stava dando il meglio di sè per vincere (altrimenti poteva anche stare a casa, eh!); e in quei momenti, anche senza bisogno di andare proprio in trance, l'adrenalina ce l'hai un po' più altina del solito.
Come dicevo nell'altro post, vedi una macchina ferma, dei commissari che si sbracciano...e cosa pensi? "Ha sbattuto qualcuno e mi segnalano di rallentare".
Come succede duemila volte per gara, senza che nessuno si fermi e senza che nessun altro lo critichi.
Qui c'era il morto, certo: ma lo sappiamo noi oggi.
Non poteva certo immaginarlo Borsa.
E guarda che 'ste cose te le dice una che quindici anni fa, sempre di notte, ma in un punto in cui non c'era traccia di pubblico né di commissari né di altra vita umana, ha visto sfilare almeno cinque equipaggi che schivavano la sua macchina messa sul tetto e tiravano via dritti, ignorando il fatto che il pilota fosse coperto di sangue, visto che gli era letteralmente "esplosa" una mano.
Se non si fermava Edo Giordano, a cui dico grazie ancora adesso, il mio pilota (e pure marito) poteva restare lì a dissanguarsi ancora un bel po', non voglio pensare con quali conseguenze.
Sul momento, agli equipaggi di cui sopra, ho tirato dietro tanti bestemmioni da far impallidire uno scaricatore di porto e mezzo: pensa che non ho più voluto guardare l'elenco iscritti nè le classifiche per evitare di sapere chi fossero, perché non sapevo cos'avrei fatto se me li fossi rivisti davanti.
Eppure, col tempo, mi sono convinta che nessuno di loro avesse capito che c'era un ferito: perché il sangue, di notte, non è immediatamente riconoscibile come di giorno.
E per il resto...eravamo fuori dalla macchina tutti e due; non potevo esporre il segnale con la croce rossa perché era rimasto incastrato sotto il tetto insieme alle mie note e a tutto il resto; e i miei disperati segnali (visto che mi sbracciavo alla pene di segugio, esattamente come i commissari venerdì sera) sono stati sicuramente interpretati come "occhio che c'è una macchina capottata, evita di centrarla".
Siccome credo in questo sport e nelle persone che lo praticano, sono assolutamente certa che nel nostro caso sia andata così.
E per lo stesso motivo sono certa che Borsa non abbia capito - e che non avesse modo di capire - quanto fosse grave la situazione.

Valeria