Curiosità tecniche 4

[FlatFour]

Originariamente inviato da FlatFour

buonasera a Tutti!!

domanda BBurocratica...... spero che qc1 mi delucidi xchè c'ho un kasino intesta che non so nemmeno io.....

1) puo' un pilota/conduttore avere licenza CSAI e UISP nel medesimo anno???


credo di si..... ()


2) nel caso di SI puo la CSAI "diffidare " tale pilota dal prendere parte a manifestazioni (= gare) UISP????????? (pena sospensione della licenza federale fino a 60gg + multa)


3) perchè???

mi riquoto x ravvivare la mia domanda..... magari a qc1 è venuta in mente qualche risposta........

[ZioMario]

Originariamente inviato da FlatFour

Assicurazioni = sportass????

che penosità...... ha ammesso su tr+ di non avere fondi.... e quindi a che serve una assicurazione che non paga????

p.s. ammontare dei danni????

lo so flat....ma questo è uno sport difficile.........

Danni? Triangolo inferiore e semiasse....il resto sembra ok ma appena rimonto tutto controllo bene gli angoli e vedo se veramente è tutto qui....SPEREM!

[FlatFour]

Originariamente inviato da ZioMario

lo so flat....ma questo è uno sport difficile.........

Danni? Triangolo inferiore e semiasse....il resto sembra ok ma appena rimonto tutto controllo bene gli angoli e vedo se veramente è tutto qui....SPEREM!

poteva andare peggio.... dai!!!

p.s. montato motore e cambio a clio.

domandina domandella.....
secondo i nuovi gr R la mia essendo un sn3 dovrebbe corrispondere alla R2 mentre la clio gr A sarebbe una r3...... che casino ste fiches.....
ora se qc1 dice che è tutto chiarissimo ma non sa se e dove puo correre pagando 2 licenze e dovendo essere schiavo di una m'inkazzo!

[ZioMario]

Si flat poteva andare peggio!

Per il discorso clio dovresti essere in R2 perchè essendo un grN 2000cc dovresti essere li...questo dalla bozza che avevo analizzato mesi fa!Al tempo però c'erano alcune incongruenze sui pesi minimi che erano emerse ora sinceramente con tutto il da fare che ho avuto non ho più tenuto sott'occhio le evoluzioni ma sicuramente prima di fine anno una occhiatina la butterò.

CSAI_UISP Come dicevo le due federazioni dovevano convivere ma a quanto ne so ultimamente se non sbaglio in gara si firma un documento dove si dichiara che si riconosce la csai come unica federazione riconosciuta.
Una regola precisa da indicarti però non te la so dare; mi rimando ai più competenti!

[tirlese]

Originariamente inviato da ZioMario

CSAI_UISP Come dicevo le due federazioni dovevano convivere ma a quanto ne so ultimamente se non sbaglio in gara si firma un documento dove si dichiara che si riconosce la csai come unica federazione riconosciuta.
Una regola precisa da indicarti però non te la so dare; mi rimando ai più competenti!

anche io avevo sentito una cosa del genere..addirittura mi sembra ci sia una norma sull'annuario relativa a questo...ovvero al fatto che ci si impegna a correre in gare Csai o qualcosa del genere una volta staccata la licenza...

[ZioMario]

Originariamente inviato da tirlese

anche io avevo sentito una cosa del genere..addirittura mi sembra ci sia una norma sull'annuario relativa a questo...ovvero al fatto che ci si impegna a correre in gare Csai o qualcosa del genere una volta staccata la licenza...

bravo mi sa che esiste pure sull'annuario...mo lo sfoglio e vedo se lo trovo....tanto sono 4 paginette!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[10000giri]

Lo salvo io dalla seconda pagina questo topic!

Qualcuno mi dice secondo la sua esperienza ed opinione quanto incidono le cose, tra quelle che indico sotto, che incidono maggiormente nella rottura di un cambio?

Aumento del peso della macchina
aumento dei regimi di rotazione
aumento della coppia e potenza
aumento dell'aderenza al suolo delle gomme
bruschi strattoni dovuti alle cambiate e al saltellamento delle gomme

(Date pure dei voti da 0 a 10 e magari spiegatemi pure il perchè)

P.S. ho comprato le gomme da dragster e volevo farmi un idea di quanto potranno aiutare il cambio ad abbandonarmi...

[FlatFour]

Originariamente inviato da 10000giri

Lo salvo io dalla seconda pagina questo topic!

Qualcuno mi dice secondo la sua esperienza ed opinione quanto incidono le cose, tra quelle che indico sotto, che incidono maggiormente nella rottura di un cambio?

Aumento del peso della macchina
aumento dei regimi di rotazione
aumento della coppia e potenza
aumento dell'aderenza al suolo delle gomme
bruschi strattoni dovuti alle cambiate e al saltellamento delle gomme

(Date pure dei voti da 0 a 10 e magari spiegatemi pure il perchè)

P.S. ho comprato le gomme da dragster e volevo farmi un idea di quanto potranno aiutare il cambio ad abbandonarmi...

scusa ma intendi quelle fatte di cicca che si gonfiano a 0,4 bar ed hanno una spalla tenera come il tonno riomare?????!!!! secondo me con la capacità di flessione che hanno sulla spalla potrebbero anche aiutare il cambio a sopravvivere qcosina in +...... sono i semiassi che mi preoccuperebbero .....
cmq 1)direi 3/4.... al limite ralleeeeeenti...
2) 0
3) 10. non si possono usare componenti stradali studiati per 100cv su macchine che ne hanno (a detta di molti)400........... devi adeguare dimensioni e materiali
4)5 ...però + sui semiassi e sul motore +ttoosto che sul cambio...
5)8.... l'anello debole di tutte le catene è sempre l'uomo.






ps qc1 ha qualche risp alla mia domanda sulle licenze????

[10000giri]

grazie della risposta!
Io purtroppo per la licenza non ti so aiutare, comunque so che alcuni commissari tecnici della UISP sono anche commissari CSAI quindi a mè personalmente sembra una cosa trana. Mahh???



riguardo le tue risposte:

Si le gomme sono quelle che si usano piuttosto sgonfie!

Mi preoccupa molto la tua risposta N°3!!!!!!!!!!!!!

Per quanto riguarda il n° 5 quelle gomme hanno la tendenza a saltellare, si aflosciano e si espandono di continuo durante il tiro e non c'è un modo sicuro per evitarlo

[FLAVIOCT]

Quello che rompe i cambi è la coppia
Una F1 con 900 cv gira con semiassi relativamente sottili perchè di coppia ce n'è pochina ma con tanti giri
Un turbo di coppia ne ha tanta quindi rompe qualsiasi cosa ci sia fra l'albero e le gomme se un qualsiasi componente non è giustamente dimensionato o studiato.

Flavioct
__________________

www.elaboriamo.com

[McGyver]

Originariamente inviato da 10000giri

Lo salvo io dalla seconda pagina questo topic!

Qualcuno mi dice secondo la sua esperienza ed opinione quanto incidono le cose, tra quelle che indico sotto, che incidono maggiormente nella rottura di un cambio?

Aumento del peso della macchina
aumento dei regimi di rotazione
aumento della coppia e potenza
aumento dell'aderenza al suolo delle gomme
bruschi strattoni dovuti alle cambiate e al saltellamento delle gomme

(Date pure dei voti da 0 a 10 e magari spiegatemi pure il perchè)

P.S. ho comprato le gomme da dragster e volevo farmi un idea di quanto potranno aiutare il cambio ad abbandonarmi...

Ciao 10000!
Gli amici che ti hanno già risposto hanno già detto, ( come sempre), tutto quello che ci sarebbe da dire...
In effetti TUTTE le condizioni che hai citato concorrono, interpolandosi, alla possibilità di rottura di un assieme complesso e delicato come il cambio.
Proviamo a ragionarci un attimo.( compatibilmente con l'orario, lo stato di rimbambimento cronico e il tempo a disposizione..)

Il cambio di velocità, interposto tra il motore, tramite la frizione, e le ruote, tramite i semiassi, serve ad adattare nel miglior modo possibile, i giri/motore alla velocità e coppia indispensabile alla vettura.
Questo si realizza con una serie di ingranaggi, montati su due o più alberi paralleli, in modo che gli ingranaggi stessi, o particolari manicotti scanalati, siano liberi di scorrere su questi alberi in senso assiale, realizzando, volta per volta, l'accoppiamento di ingranaggi di dimensioni differenti. Tutti i materiali sono trattati con durezze notevoli, che se, da una parte, sono indispensabili per garantire la stabilità dimensionale degli elementi, dall'altra rendono i componenti "delicati" nei confronti delle sollecitazioni NON CONTINUATIVE.
Ovvero: con due ingranaggi " sempre in tiro", si può ragionevolmente esagerare conn l'applicazione di una coppia eccedente i paramentri di progetto, applicata con una rampa di accelerazione " addolcita",dato che la coppia stessa agisce distribuendosi in modo , appunto, " dolce" sulle superfici in contatto.
Diversa la questione in una guida tipicamente " nervosa" come quella di un rally..( non dimentichiamo che in pista difficilmente esistono salite e discese " estreme" come nelle nostre gare).
Come hai detto, le brusche inversioni di applicazione della coppia su TUTTI gli elementi che compongono la trasmissione, possono provocare danni proporzionali, soprattutto, alla PRECISIONE DI LAVORAZIONE E ACCOPPIAMENTO DEI VARI COMPONENTI.
Cioè: minori saranno i giochi e le tolleranze tra i vari elementi, minori saranno le possibilità di danneggiamento in caso di momenti improvvisi.
Chiaramente il tutto è riferito a sistemi BILANCIATI, quindi con tutti i componenti adatti alle prestazioni, peso e assetto della vettura. ( anche allargare la carreggiata, ad esempio per consentire l'adozione di dischi freno maggiorati, "allunga" il braccio di leva del semiasse, quindi le incidenze degli angoli di sterzo sui giunti, quindi la modifica della distribuzione delle forze su TUTTI i componenti, ( prime tra tutti, non dimentichiamolo, le sospensioni, le prima a risentire delle variazioni di carreggiata, mentre la diffente pressione delle gomme, oltre a differenti comportamenti "stradali", realizza di fatto diametri di rotolamento differenti, quindi RAPPORTI DI TRASMISSIONI finali leggermente differenti....per non parlare dei differenziali " autobloccanti", che obbligano la coppia ad andare dove, per logica, non dovrebbe..
E' chiaro quindi che una rottura di un elemento meccanico, ( a meno di un chiaro e inequivocabile difetto di montaggio o costruzione), è di solito il risultato di una serie di eventi, difficilmente identificabili se non con una grande esperienza " sul campo".
MIIII.. quanto ho scritto...
Ciao a tutti..

[tirlese]

Originariamente inviato da McGyver

Ciao 10000!
Gli amici che ti hanno già risposto hanno già detto, ( come sempre), tutto quello che ci sarebbe da dire...
In effetti TUTTE le condizioni che hai citato concorrono, interpolandosi, alla possibilità di rottura di un assieme complesso e delicato come il cambio.
Proviamo a ragionarci un attimo.( compatibilmente con l'orario, lo stato di rimbambimento cronico e il tempo a disposizione..)

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MIIII.. quanto ho scritto...
Ciao a tutti..

Grande McGyver...ma che lavoro fai??
hai anche conoscenze di meccanica della frattura e materiali in genere...!!!

[10000giri]

Oggi ho montato le gomme sui cerchi e ho notato che hanno un rotolamento (da gonfie) molto superiore a quelle precedenti, anche questo influisce negativamente su cambi e semiassi??

Inoltre per capire di quanto si allungheranno le marce in Km/h E' giusto fare una proporzionalità diretta con la circonferenza delle gomme vecchie e quelle nuove ? ( Es (Km/h)velocità max in 3^ con Michelin : (cm)circonferenza Michelin = X : (cm)circonferenza MH dragster

foto delle nuove gomme:

http://img515.imageshack.us/img515/5018/gommemh1nq0.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/7317/gommemhtk1.jpg

[tirlese]

Originariamente inviato da 10000giri

Oggi ho montato le gomme sui cerchi e ho notato che hanno un rotolamento (da gonfie) molto superiore a quelle precedenti, anche questo influisce negativamente su cambi e semiassi??

Inoltre per capire di quanto si allungheranno le marce in Km/h E' giusto fare una proporzionalità diretta con la circonferenza delle gomme vecchie e quelle nuove ? ( Es (Km/h)velocità max in 3^ con Michelin : (cm)circonferenza Michelin = X : (cm)circonferenza MH dragster

Penso che non influisca su cambi e semiassi...inoltre PENSO che la proporzione sia giusta!!
Buon divertimento

[FlatFour]

Originariamente inviato da tirlese

Penso che non influisca su cambi e semiassi...inoltre PENSO che la proporzione sia giusta!!
Buon divertimento

secondo me invece influisce sulla vita di quegl'organi meccanici.... cioè se prima con le gomme "base" la macchina riusciva a sfogare cavalli attraverso il pattinamento delle ruote ora deve "tirarsi fuori" facendo presa e se la gomma non cede allora o parti a razzo o spacchi o cede il motore (di potenza) o la frizione.....