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c) Discussioni tecniche e regolamenti Verranno affrontare discussioni inerenti questioni tecniche e regolamentari. |
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24-10-07, 22:26 | #31 |
Member
Iscritto in data: Jan 2001
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bang
é vero in staccata la sensazone è che la machina proceda ancora per alcuni secondi dopo che uno toglie il piede dal'acceleratore, e sul bagnato non è difficile arrivare lunghi.
anche l'impianto frenane è + sollecitato. ma il vantagio è tanto praticamente il turbolag è eliminato quasi del tutto. |
27-10-07, 11:06 | #32 |
Member
Iscritto in data: Sep 2004
Messaggi: 119
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comunque l'applicazione sui motori turbo serve.
Praticamente il ritardo di "spinta" del turbo si riduce in quanto la girante si trova già su di giri prima ancora di ridare gas. Quello che proprio non capisco (anche se fa figo !!) è il bang bang sui s1600. Serve a demolire i catalizzatori???? X Bocia...........siamo quasi al punto (centralina) ma non son + riuscito a parlarti. Ho bisogno di camme e centralina per la saxottina. Heeeeeelp. E.....voglio il bang bang |
28-10-07, 00:45 | #33 | |
Senior Member
Iscritto in data: Jun 2004
Messaggi: 1,016
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Quote:
Quello ch e si sente sui S1600 e sulle A7, non è altro che il taglio dl sequenziale.
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Salvo Mazza |
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28-10-07, 09:34 | #34 | |
Member
Iscritto in data: Sep 2004
Messaggi: 119
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Quote:
ultimamente si, ma l'anno scorso a d esempio non si sentiva. diciamo che da taglio corrente candele e basta hanno modificato in sfasatura di accensione e iniezione nell'istante della cambiata. O erro ? |
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28-10-07, 18:44 | #35 |
Member
Iscritto in data: Oct 2001
Messaggi: 794
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AF fino a qualche anno fa sia auto che moto utilizzavano un taglio generale dell'accensione per facilitare l'innesto delle marce con i cambi ad innesti frontali (sequenziali o meno).
A seconda del tempo di taglio questo poteva coinvolgere tutti e 4 i cilindri assieme anche per qualche giro (per 8 giri motore a 9000 g/m bastano 5 centesimi di secondo). L'ovvio risultato era che dopo l'inserimento della marcia magari il motore non era proprio così pronto a riprendere. Se sulle moto la cosa era relativa visto l'elevato rapporto peso potenza 1/1, sulle auto il rapporto è 3-4 volte tanto e questo penalizzava la risposta. Ora normalmente in entrambi i casi si taglia una candela si ed una no, la perdita di coppia è sempre notevole e tale da essere sufficiente all'inserimento della marcia. |
31-10-07, 16:57 | #36 |
Senior Member
Iscritto in data: Oct 2001
Messaggi: 1,870
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Da quel che ne so io nelle super 1600 (con centralina marelli MF4) non è possibile tagliare corrente a solo 2 candele piuttosto che togliere benzina a 2 iniettori.
Questo non è dato dal fatto del tipo di collegamento delle bobine o iniettori (che in questo caso sono a scintilla persa per la mancanza di sensore di fase) piuttosto dal tipo di abbinamento software/firmware che la centralina marelli ha. Che io sappia si può solo decidere il tempo di cambiata (funzione della marcia inserita) e il tipo di azionamento che deve fare: -taglio accensione -taglio iniezione -taglio di iniezione e accensione combinati Il classico Bang nelle cambiate delle S1600 è dato da un'accensione ritardata di circa 30° rispetto al PMS e un aumento della quantità di benzina iniettata di circa il 20% durante la fase successiva al taglio (questa particolarità insieme viene gestita da una mappa apposita.). Il risultato di questi fantastici "bang" nei s1600 è la distruzione del catalizzatore. Se qualcuno avesse possibilità di caricare su internet delle foto potrei fare degli screenshot di queste mappe. |
31-10-07, 16:59 | #37 | |
Senior Member
Iscritto in data: Oct 2001
Messaggi: 1,870
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Quando hai bisogno chiama ma il bang non te lo faccio!!!! |
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31-10-07, 17:38 | #38 |
Member
Iscritto in data: Mar 2001
Messaggi: 455
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s1600
secondo me sui super 1600 e non solo, il bang in cambiata e ' la conseguenza di una strategia molto piu' importante.
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31-10-07, 17:41 | #39 |
Senior Member
Iscritto in data: Sep 1999
Messaggi: 5,060
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Folclore (e Piedigrotta) a parte, per buona parte dei piloti della domenica in N4 il bang molto spinto è più impiccio che beneficio.
Invece di barattare "l'andar via prima" dalle curve con una staccata peggiore e una peggior gestione del gas nelle marce basse, sarebbe meglio tenere più aperta la farfalla mediante pressione del piede destro. Quando anche quello non basta più, allora via al bang e alle termocoperte. Così avete materiale per infamarmi un po', dicendo "però Travaglia...", "vorrei vedere te!", "quanti mondiali hai vinto?"... (Come per il sinistro, per cui quando dici a uno "guarda che ci perdi" risponde "ma Ino lo usa!" )
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"Ninni, no possibile... macchina come piscina!!!" (M. Alen)
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31-10-07, 18:12 | #40 |
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Iscritto in data: Oct 2001
Messaggi: 794
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Bocia guarda che i SS1600 sono tutti a 4 bobine direttamente sulle candele (niente scintilla persa).
Traiettoria il bang su un aspirato non serve a niente, inutile cercare misteriose strategie che non esistono |
31-10-07, 18:48 | #41 | |
Member
Iscritto in data: Mar 2001
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Quote:
che hanno tutti 4 bobine non e' assolutamente vero(esempio saxo,c2 e 206 s1600 hanno la doppia bobina che montano di serie). x il bang io normalmente scrivo o dico una cosa solo quando sono sicuro al 1000 % (in piu' aggiungo secondo me) ma nonostante tutto ho scritto una fesseria. Ultima Modifica di TRAIETTORIA : 31-10-07 18:54. |
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01-11-07, 00:19 | #42 |
Junior Member
Iscritto in data: Jun 2007
Messaggi: 41
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Ora il "bang" c'e' anche sulle 600....spettaolo
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"Frenai e strinsi i denti...ma la curva neanche con l'imbuto.." |
01-11-07, 00:53 | #43 |
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Iscritto in data: Oct 2001
Messaggi: 794
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Non ho parole sigh
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01-11-07, 08:36 | #44 | |
Member
Iscritto in data: May 2002
Messaggi: 551
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Quote:
ciao bocia vai su www.imageshack.us e caricale oppure mandami i file e te li pubblico io p.s. capita spesso che lo scoppio in cambiata è richiesto dai piloti stessi per un fatto emotivo ( ed a dire il vero utlimamente la ragione per cui tutti lo hanno.. si è spostata verso questo motivo ). Da la carica e la motivazione !! Inizialmente, almeno per quanto riguarda renault, era stata ventilata una possibile azione benefica in camera di scoppio che con questa "iniezione maggiorata" e accensione ritardata, come dice il buon bocia, aiuta il raffreddamento della camera.. Da notare come quest'anno ad esempio anche le s2000 del campionato WTCC hanno questo espediente... oppure ci sono delle formula a ruote scoperte che lo hanno da qualche anno in piu'
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Sinistra 4,PIENA,in sinistra 2 chiude,PIENA,ed attenzione destra 3 chiude chiude molto(!),PIENA "Fatti,non pugnette-Fare,mia dire" Rule: " Turbos make torque, and torque make fun " |
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01-11-07, 10:36 | #45 |
Junior Member
Iscritto in data: Apr 2007
Messaggi: 20
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per bocia marazza, con la centralina mj400 opportunamente mappata è possibile ottenere il bang su un aspirato ?
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