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c) Discussioni tecniche e regolamenti Verranno affrontare discussioni inerenti questioni tecniche e regolamentari.

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Vecchio 17-02-08, 20:05   #1
superdani
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superdani is on a distinguished road
Question carrello trasporto auto omologato TATS

Buongiorno a tutti, apro questo topic per chiedere conferma di una cosa che mi è stata detta riguardo ai carrelli trasporto auto.

Si sa che, se la somma delle masse a pieno carico di motrice e rimorchio non supera le 3,5t basta la patente B, se invece si superano le 3,5t serve la B+E.

Ciò che mi è stato detto è che, se il carrello è omolgato come TATS, la regola della somma delle masse non vale
e quindi in caso di superamento delle fatidiche 3,5t, basterebbe solo la patente B.

Qualcuno può confermare o smentire questa affermazione,
perchè non conosco l' attendibilità di chi me l' ha detto.
Credo comunque che in motorizzazione o semplicemente in una scuola guida si possa sapere.

Ultima Modifica di superdani : 17-02-08 21:08.
superdani Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 20:56   #2
aleautobalbi
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aleautobalbi is on a distinguished road
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La somma delle masse vale sempre, la differenza però è che nel TATS sommi i pesi effettivi (ovvero riscontrati su bilancia in occasione di un eventuale controllo) di motrice e rimorchio, mentre nei non-TATS si considerano i valori massimi ammissibili a pieno carico riportati sulla carta di circolazione di entrambi i mezzi, indipendentemente da quanto pesano effettivamente sul momento!
aleautobalbi Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 20:57   #3
acce
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la somma vale sempre

con la B puoi trainare l'equivalente della massa a vuoto del veicolo trainante e non il rimorchiabile effettivo, esempio:
io traino con una golf 4 tdi, il traino a libretto è 1400 kg e la massa a vuoto 1285, con la B posso trainare 1285, con la B/E 1400

la differenza principale tra carrello trasporto auto e TATS è che il primo viene considerato sempre a pieno carico mentre il secondo va portato sulla pesa per stabilirne il peso effettivo
acce Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 21:06   #4
superdani
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superdani is on a distinguished road
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quindi in un eventuale controllo l' unico modo che hanno per verificare è portarti al peso e se superi le 3,5t devi sempre avere la B+E?
grazie del chiarimento
superdani Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 21:26   #5
superdani
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Ok acce, nel mio caso la massa a vuoto è 2650 che corrisponde al rimorchiabile, se ho un TATS che carico pesa in tutto 850 guido con la B, se il rimorchio, (sempre carico), pesa di più mi serve la BE ma in un controllo se non mi pesano si devono fidare di quello che dico io.
E comunque grazie alle vostre risposte ho capito che tocca prendere la BE.
superdani Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 21:36   #6
acce
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non vorrei dire un'idiozia ma se superi i 35 quintali mi sa che ci vuole la C
acce Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 21:44   #7
a_la_moda_vegia
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a_la_moda_vegia is on a distinguished road
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Acce ma sta cosa della massa a vuoto invece del massimo rimorchiabile da dove viene?
Mica è la vecchia storia del rimorchio leggero e non leggero eccetera? A me risulta che fa fede il max rimorchiabile frenato a libretto.Poi mi torna tutto il resto che dici sui 35q e pesata del TATS!
Superdani 2650kg a vuoto e cos'è un'hummer? Con un coso del genere non ci traini proprio niente con la B, fai conto che il mio TATS fa 400kg a vuoto per rimanere nei 3500 (se guardano la massa max della motrice) ci caricherei giusto la macchinina a pedali di mio figlio....Conta che anche un monoasse leggero sta sui 350 scarico, te tocca la B-E che tra le altre cose è unabella menata perchè devi fare l'esame con il rimorchio e di solito le scuole guida non l'hanno quindi vai con la tua e fin qui vabbè....
Un mio amico che corre coi fuoristrada ha trovato l'esaminatore che pretendeva che all'atto dell'esame il tutto pesasse più di 35q quindi è dovuto andare a casa, piazzare il suzuky sul carrello e ripresentarsi all'esame con Cherooke+carrello+suzuky...che spetacolooo
a_la_moda_vegia Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 21:49   #8
acce
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dal CDS

non c'entra con il rimorchio leggero, è cavillosa ma la norma è così
acce Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 21:56   #9
a_la_moda_vegia
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a_la_moda_vegia is on a distinguished road
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Buono a sapersi, non mi ero mai posto il problema perchè la gloriosa volvona pesa più del max trainabile, adesso che verrà sostituta con lussuosa passat che pesa 1400e rotti ma traina 1800 dovrò far due conti!
Allora la B-E serve solo a sforare questa norma ma NON a uscire dai 35q?!
a_la_moda_vegia Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 22:06   #10
superdani
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superdani is on a distinguished road
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Quote:
Originariamente inviato da a_la_moda_vegia
Superdani 2650kg a vuoto e cos'è un'hummer? Con un coso del genere non ci traini proprio niente con la B, fai conto che il mio TATS fa 400kg a vuoto per rimanere nei 3500 (se guardano la massa max della motrice) ci caricherei giusto la macchinina a pedali di mio figlio....Conta che anche un monoasse leggero sta sui 350 scarico, te tocca la B-E che tra le altre cose è unabella menata perchè devi fare l'esame con il rimorchio e di solito le scuole guida non l'hanno quindi vai con la tua e fin qui vabbè....
Un mio amico che corre coi fuoristrada ha trovato l'esaminatore che pretendeva che all'atto dell'esame il tutto pesasse più di 35q quindi è dovuto andare a casa, piazzare il suzuky sul carrello e ripresentarsi all'esame con Cherooke+carrello+suzuky...che spetacolooo


No è un ML del 2000 e da punto f.2 del libretto da 2650kg idem trainabile.
Lo sapevo che tanto la BE dovevo prenderla.... e che con la menata che mi hanno raccontato mi ero illuso di evitarmela.
Ma è obbligatorio all' esame superare i 35q o era l' esaminatore del tuo amico particolarmente p.....ignolo?
superdani Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 22:21   #11
a_la_moda_vegia
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Non saprei ma potrebbe anche essere così la procedura di esame, a sto punto però il problema non erano i 35q ma che la massa del rimorchio superasse quella della motrice!
Che casino!

Ultima Modifica di a_la_moda_vegia : 17-02-08 22:24.
a_la_moda_vegia Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 22:23   #12
a_la_moda_vegia
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• Si può guidare con la patente "B"?

La patente B autorizza a guidare un veicolo con un peso complessivo fino a 3,5 t.
- anche se trainante un rimorchio leggero (fino a 750 kg a pieno carico)
- anche se trainante un rimorchio non leggero con massa a pieno carico non eccedente la massa a vuoto della motrice e tale che la somma dei pesi a pieno carico dei due veicoli (motrice + rimorchio) non superi le 3,5 t.



• Quando scatta l'obbligo dell'estensione della patente "B"?

Ogni rimorchio “non leggero” tale che la sua massa complessiva sommata a quella della motrice superi le 3,5 t., purché la massa della motrice sia inferiore o uguale alle 3,5 t., può essere trainato con l’estensione E sulla patente categoria B.



• Come si computa il peso complessivo totale a terra dei rimorchi T.A.T.S. e dei commerciali?

In base al punto 6.2.4. del Decreto Ministeriale del 28.05.1985, i rimorchi T.A.T.S. possono essere trainati da motrici aventi massa rimorchiabile inferiore al peso complessivo massimo in quanto all’atto dell’omologazione del rimorchio vengono assegnate due masse complessive, una minima ed una massima.
Per i rimorchi TATS, quindi, il peso complessivo (ai fini della verifica su strada atta a determinare l’idoneità della massa rimorchiabile del veicolo trattore) si determina attraverso pesatura.

Per i rimorchi commerciali il peso complessivo totale a terra (ai fini dei controlli stradali) rimane quello dichiarato sulla carta di circolazione.


Gentilmente offerto (spero che non si offendano) dal sito Ellebi rimorchi sezione FAQ.
Maledetto Acce avevi naturalmente ragione....
Comunque a meno che la motrice da sola superi i 35q basta la B-E anche per daily+carrello ad esempio!

Ultima Modifica di a_la_moda_vegia : 17-02-08 22:27.
a_la_moda_vegia Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 17-02-08, 22:41   #13
superdani
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superdani is on a distinguished road
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La BE serve in due casi:

1) rimorchio non leggero e complesso dei due veicoli con massa a carico superiore a 3,5t
2) rimorchio non leggero di massa a carico superiore alla massa a vuoto del veicolo trainante ( anche se la massa del complesso <3,5t )

Sono due condizioni distinte e se si rientra in una delle due ci vuole la BE
superdani Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 18-02-08, 10:20   #14
acce
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Originariamente inviato da a_la_moda_vegia
Maledetto Acce avevi naturalmente ragione....

acce Non in Linea   Rispondi Citando
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