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a) Discussioni sportive sui rally Gruppo di discussione sul rally e sulle sue problematiche

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Vecchio 07-12-04, 11:15   #1
giorally
Member
 
Iscritto in data: Jan 2003
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OGGI , 7 Dicembre , ho saputo dal forum di italiarally che il varo del calendario cir 2005 ha sancito l'esclusione della targa dal prossimo campionato e ci ha relegato a riserva !!!!ma di chi ? di qualche garuccia da poco arrivata nel cir ? del sanremo amputato della validità mondiale ? e no cara csai , noi siciliani abbiamo una dignità sportiva , storica , un patrimonio culturale dell'automobile che risale a tempi indimenticabili , che nessun rapporto ispettivo può scalfire , nessuno pùò arrogarsi il diritto di cancellarci dai calendari , neanche chi occupa la stanza dei bottoni a roma e crede di poter decidere il destino degli altri e cambiare il corso della storia , una storia che ci appartiene perchè NOI SICILIANI crediamo di averla scritta con la gara più antica d'italia ! cara csai , cancellandoci dal calendario del cir commetti un'azione ignobile , che uccide la dignità degli appassionati , del licenziati , di chi crede che lo sport unisca . purtroppo non è così , perchè eliminandoci dal cir ci private di un secolo di storia. l'anno scorso , per far entrare il sanremo , il calendario è stato ampliato ad 11 gare , per noi non è stato possibile perchè ? ci sono tanti modi , tante possibilità di definire un modo d'agire razzista : per me questo lo é. cari siciliani che avete speso soldi per correre in questi anni e che , almeno una volta , avete percorso le mitiche prove della targa abbiate il coraggio di compiere un gesto nobile : prendete la licenza ed inviatela alla csai ! oggi , cara csai , non abbiamo perso solo noi siciliani , ma ha perso tutta l'italia .
Dott. Giovanni Cavarretta - Palermo
__________________
giorally
giorally Non in Linea  
Vecchio 07-12-04, 12:44   #2
sni hf
Member
 
Iscritto in data: Jun 2004
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Scusami ma sei sicuro di questo?.....
Por** miseria ma è mai possibile che noi iciliani ce la dobbiamo prendere sempre nel di dietro.E ora il targa che fine farà se non dovesse entrare come riserva?
Avremo 2 gare nel tir?
__________________
...nel dubbio non mollare...
http://spaces.msn.com/members/SnIgNo-race
sni hf Non in Linea  
Vecchio 07-12-04, 17:32   #3
CHARLIE
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Iscritto in data: Sep 1999
Messaggi: 1,530
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sempre la solita storia, sempre a parlare di razzismo, ma per favore!!!!!
CHARLIE Non in Linea  
Vecchio 07-12-04, 18:02   #4
Angeli Junior
 
Iscritto in data: Jun 2004
Messaggi: 90
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Discutibile o impeccabile,errata o corretta,questa(se vera) è sicuramente una scelta di particolare importanza:forse per la prima volta uno dei rally fino ad oggi "protetti" è stato punito per lacune più o meno evidenti e contestabili.Non è una novità che determinate gare godono di una specie di immunità protettiva che le preserva da declassamenti o arretramenti(i nomi li conosciamo,non sto a dirli);ora la prima è caduta dal piedistallo,vedremo in futuro.E' comunque probabile che la Targa rientri nel CIR nel 2006,ma momentaneamente è costruttivo anche per una corsa mitica fare un po' di "purgatorio".In fondo l'hanno fatto tutti!
Non è per polemizzare,ma è solamente un'opinione personale.Ok?

Ciao!

[ 07.12.2004, 18:26: Messaggio modificato da: Angeli Junior ]
Angeli Junior Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 09:25   #5
AutoGatto
Senior Member
 
Iscritto in data: Apr 2004
Messaggi: 1,391
AutoGatto is an unknown quantity at this point
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Be, siamo arrivati al punto che a Roma sono razzisti con i Siciliani.....
Giorally la tua disamina lascia trasparire una grande affezione a questo sport, ma anche qualche eccesso, cosa ne dici di verificare il significato di Razzisti? Perchè di mamma XSAI si è già detto molto, ma definirli razzisti per aver messo in quarantena una gara bella ma "infetta" non mi sembra il caso.
In alternativa puoi sempre dare il via a una federazione autonoma tutta sicula!
Ciao Gio, rilassati e abbi fede.....

MIAAOOOO

[ 08.12.2004, 09:26: Messaggio modificato da: AutoGatto ]
__________________
Se hai una montagna di neve, tienila all'ombra.
R. Benigni

---------------------------------------------------
Se hai una montagna di neve, non tenerla tutta per te!
Ricevuto da anonimo.
AutoGatto Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 10:53   #6
Nellone
Senior Member
 
Iscritto in data: Nov 1999
Messaggi: 2,670
Nellone ha disabilitato la reputazione
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Prendo spunto da quanto espresso dall'amico Legal prof su altro forum

e con il classico copia-incolla riporto:

"Credo che sia il caso di discuterne ampiamente, senza lasciarci prendere la mano da atteggiamenti eccessivamente aggressivi o reazioni spropositate, per poi decidere qualche azione adeguata...
Non è assolutamente accettabile che rimanga senza alcuna gara di Campionato Italiano la Regione:

1. Che vanta il maggior numero di licenziati in Italia, e quindi CONTRIBUISCE PIU' DI OGNI ALTRA REGIONE AD INCREMENTARE LE CASSE DELLA CSAI, che solo per tale motivo avrebbe l'OBBLIGO di prevedere almeno una gara di campionato italiano per ogni specialità automobilistica siciliana.

2. Che vanta, tra internazionali, sprint, nazionali e Coppa Italia, il maggior numero di corse effettuate nel Paese, ED ANCHE GLI ORGANIZZATORI PAGANO FIOR DI TASSE PER OGNI GARA CHE ISCRIVONO A CALENDARIO.

3. Che fino a qualche anno fa aveva DUE rally facenti parte del CIR a tutti gli effetti (cioè senza essere riserve o simili).

4. Che ospita una gara che si chiama Targa Florio, che a detta di qualche povero scemo illuso (mi perdonino gli amici forumisti cui mi riferisco) nel 2006 dovrebbe avere validità mondiale (ah ah ah ah ah ah ah ah ah) e che, in previsione di ciò, intanto viene privata del massimo titolo nazionale!

Viceversa:

1. A parte il Salento, TUTTO il campionato italiano 2005 si svolgerà nel centro-nord, il che mi fa chiedere che senso abbia continuare a chiamarlo campionato italiano: campionato "padano" sarebbe più realistico, per la gioia dei leghisti...

2. Dicono che il rapporto dell'Ispettore CSAI sull'ultima edizione del Targa Florio sia stato pessimo sotto il profilo della sicurezza, ma mi pare che l'ultima gara del CIR con tragedia annessa (la morte del povero Loris Roggia) sia stato proprio il Salento, corsa peraltro anomala e tecnicamente insignificante, che si effettua in una Regione in cui il numero dei rallisti praticanti è probabilmente inferiore al numero dei partenti che ci sono in Sicilia in un semplice rallysprint fuori stagione, ma che è la regione di provenienza dei sigg.ri Sticchi Damiani e compagnia bella, dai quali mi piacerebbe conoscere quanto in***** la CSAI dalla Puglia: regione che, tanto per dirne un'altra, ospita UNA SOLA CRONOSCALATA, ma ovviamente VALIDA PER IL CIVM, mentre la Coppa Nissena, per un vero e proprio cavillo regolamentare riguardante l'altimetria del tracciato, vorrebbero addirittura toglierla dal calendario, dopo averle levato la validità di Campionato Italiano...

3. Avrà validita di CIR il Costa Smeralda, che si svolge in una regione (Sardegna) - che peraltro ospiterà anche la gara italiana di mondiale - in cui il numero di licenziati è ancora più basso rispetto alla Puglia e la tradizione storica automobilistica è pressochè inesistente o quasi (non me ne vogliano gli amici sardi, ma le cose stanno esattamente così). Anche in questo caso vorrei sapere quanto incassa la CSAI dalla Sardegna per paragonare l'importo a quello assicurato dalla Sicilia...

4. Se proprio si volevano penalizzare (e secondo me lo avrebbero meritato) gli organizzatori dell'ACI di Palermo, al posto del Targa SI DOVEVA dare validità per il CIR al Messina, che, a detta di chiunque vi abbia partecipato, si corre su strade che rappresentano il massimo possibile per un rally su asfalto.

Evidentemente abbiamo dei rappresentati politici siciliani (a cominciare dal delegato regionale) ASSOLUTAMENTE INCAPACI, che se avessero un minimo di dignità dovrebbero dimettersi in massa dalla CSAI, a costo di dar luogo ad una federazione regionale autonoma: lo so che sarebbe fuori legge, ma almeno, forse, così facendo ci potrebbe essere la speranza che la CSAI possa correre ai ripari, restituendo alla nostra Regione ciò che vergognosamente le è stato tolto."
Nellone Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 10:54   #7
Mosk
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Messaggi: 4,745
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Ma perché non chiedete i rapporti sulla sicurezza della gara compilati dagli ispettori della Csai, invece che appellarvi al solito complotto mondiale razzista contro la Sicilia?
E' possibile che ogni volta che c'è una scelta ben motivata, qualcuno debba sempre trovare ragioni etniche e non tecniche?
Perché non ve la prendete con chi non offre un'organizzazione all'altezza?
L'Aci di Palermo era stato avvertito nel 2003 sui gravi problemi relativi alla sicurezza ed era stato detto che il 2004 sarebbe stato il banco di prova. Stando alle relazioni degli ispettori la situazione è peggiorata.
Prendetevela con chi ha causato questa esclusione e non con chi l'ha sancita

[ 08.12.2004, 10:54: Messaggio modificato da: Mosk ]
Mosk Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 10:57   #8
Nellone
Senior Member
 
Iscritto in data: Nov 1999
Messaggi: 2,670
Nellone ha disabilitato la reputazione
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Sottolineo che condivido e sottoscrivo quanto espresso da Legal prof,

non condivido alcun riferimento a motivazioni razziste, in quanto inesistenti e impensabili, espresse da qualcuno,

invito ad un esame di coscienza sui fattori tecnici e organizzativi.

Se volete leggete quì: Italiarally

[ 08.12.2004, 11:00: Messaggio modificato da: Nellone ]
Nellone Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 11:35   #9
makkillottu2
 
Iscritto in data: Jun 2004
Messaggi: 227
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beh, non era + al top il Targa... è stato meglio così!!

SCIAOOOOOOOOOOOO [img]smile.gif[/img] [img]smile.gif[/img]
__________________
FOTO RALLY DEL SOLE c.p.fotosport@email.it
makkillottu2 Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 12:07   #10
Dypa
 
Iscritto in data: Aug 2004
Messaggi: 157
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Devo quotare Mosk, ha detto cose giuste.

Il 2004 per il Targa Florio è stato l'anno dell'esame di ammissione, la prova che tutti i problemi del 2003 legati alle solite questioni organizzative/sicurezza fossero un fuoco di paglia, invece da quanto ho sentito i responsabili della CSAI che ispezionano le prove ne hanno fatto un quadro addirittura peggiore.

Non voglio entrare nelle polemiche razziste perchè non meritano nemmeno menzione, per quanto mi riguarda: se volevano estromettere la Sicilia l'avrebbero fatto già dopo l'edizione 2003 perchè i problemi della gara già l'anno scorso erano ben visibili. Tutto il resto sono solo, scusatemi, stupidate infantili. Andiamo a monte, e cioè chiediamoci perchè una gara storica come il Targa negli ultimi anni lo si sia lasciato andare allo sfascio, alla più completa disorganizzazione e con gravi lacune di sicurezza a cui non sempre San Rally può ovviare... confrontatevi con chi questa gara la organizzava, senza sparare uscite senza senso. Allora potranno uscire argomenti per un ritorno nel 2006 senza problemi di sorta.
Organizzare una gara nel CIR non dovrebbe essere un diritto acquisito per storia, dovrebbe essere un merito per i fatti in campo... o no?
Dypa Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 13:27   #11
zack
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Iscritto in data: Feb 2000
Messaggi: 293
zack ha disabilitato la reputazione
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Se il diritto ad avere una gara del C.I.R. derivasse da questioni di numero di iscritti, quantità e qualità di quest'ultimi, dalla storia e dalle tradizioni rallisiche, dalla bellezza delle prove speciali,dalla qualità degli organizzatori, allora la metà delle gare del C.I.R. dovrebbero disputarsi nel Veneto!!
A noi veneti non sono bastati due campioni del mondo (gli unici Italiani a riuscirci), decine di titoli italiani con decine di piloti diversi, gare bellissime entrate nella leggenda di questo sport, gare di coppa italia dove regolarmente bisogna mandare a casa la gente per eccesso di iscritti, i più grandi e famosi Rally Club d'Italia, le scuderie più famose, per meritarsi un C.I.R., allora non vedo quali obblighi abbia la C.S.A.I. nei confronti della sicilia.
Del resto anche il Piemonte avrebbe da recriminare a riguardo, visto che anche loro hanno la loro bella fetta di storia da vantare, e il presente non è da meno.
Lasciamo stare perciò il razzimo, perchè non c'entra proprio nulla.

P.S.: in Veneto non si disputa una gara valida per l'assoluto da tempo immemorabile, in Sicilia nello stesso periodo, se ne disputavano addirittura Due!
zack Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 14:12   #12
sni hf
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Iscritto in data: Jun 2004
Messaggi: 693
sni hf ha disabilitato la reputazione
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Ok non dobbiamo dire che alla csai sono razzisti,ma come riportato da nellone perchè la maggior parte delle gare si svolge nel centro-nord d'italia?
E perchè,visto che assieme al targa era stato avvisato(su questioni di sicurezza) anche il Salento,quest'ultimo continua ad essere in campionato?
Se il nostro massimo campionato si chiama Campionato Italiano mi sembra giusto che vengano rappresentate tutte le realtà rallystiche delle varie zone d'Italia.
Penso che in alternativa un'altra gara meritevole del CIR in sicilia ci sia.
__________________
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http://spaces.msn.com/members/SnIgNo-race
sni hf Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 14:15   #13
enrico [www.rallyfun.tk]
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Iscritto in data: Jul 2003
Messaggi: 1,317
enrico [www.rallyfun.tk] ha disabilitato la reputazione
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infatti, cosa dovremmo dire noi piemontesi?
enrico [www.rallyfun.tk] Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 14:32   #14
Massimo.B
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Iscritto in data: Feb 2002
Messaggi: 380
Massimo.B bassa
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sono molto dispiaciuto per il targa,che vanta una tradizione storica che dovrebbe essere salvata.
sono molto dispiaciuto per i tanti appassionati siciliani che si meritano una gara di campionato.

però e sottolineo però:
la csai in questi anni ha sopportato molti problemi avuti dal targaercorso ridotto e svilito a causa dei vincoli imposti dal parco delle madonie,prove speciali ripetute 4,5 volte per arrivare al chilometraggio,problemi di ordine pubblico gravi al punto che alcuni equipaggi che si sentivano minacciati dovettero rifugiarsi dai carabinieri,posizionamento di oltre 100 barriere artificiali rendendo la gara simile ad una gimcana,reiterati problemi economici che più volte hanno messo in forse lo svolgimento della gara rendendo necessario spostamenti nel corso dell'anno e arrivando poi alla gara in mancanza delle cartine e dei numeri attaccati poi sul palco partenza,la gara di un velocissimo pilota locale rovinata dai chiodi ecc.ecc.
orbene la mia non vuole essere una critica fine a se stessa, ma vorrei che la sicilia potesse avere una gara importante, ma organizzata in modo valido, come i tanti appassionati siciliani essendo competenti si meritano
con sincero affetto
massimo. [img]smile.gif[/img]

[ 08.12.2004, 14:54: Messaggio modificato da: Massimo.B ]
Massimo.B Non in Linea  
Vecchio 08-12-04, 14:48   #15
Navig 81
Member
 
Iscritto in data: May 2001
Messaggi: 570
Navig 81 ha disabilitato la reputazione
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Ma........ho sentito dire che vorrebbero la validita mondiale per il centenario della gara.

Poi non so se è una cosa vera o no!
__________________
Con l'asciutto o col Bagnato tieni sempre spalancatooooo.......... Forza Gigiii
Navig 81 Non in Linea  
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