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c) Discussioni tecniche e regolamenti Verranno affrontare discussioni inerenti questioni tecniche e regolamentari.

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Vecchio 01-06-06, 00:02   #16
306 Maxi
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Beh però per avere una WRC da 600 CV non credo basti sflangiare e rimappare, altrimenti dopo 30 secondi il motore si apre in 2...
Quindi si tratterebbe di rifare praticamente tutto il motore, ma allora non sarebbe più una WRC ma un nostro prototipo... Che discorsi contorti eh
306 Maxi Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-06-06, 00:36   #17
bigshot
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se mi chiedono la potenza massima io glila dico...... dopo l'affidabilità è un'altra cosa.....

certo... imbiellaggio, raffreddamento, forma del compressore e della turbina..... sarebbero tutti sa mettere a punto.......
però il motore ci arriverebbe.... ed è già qualcosa, questo chiedevano.....
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Bigshot
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Vecchio 01-06-06, 04:13   #18
Calligan
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Se mi ricordo bene su un tutto rally di qualche anno fa avevo letto che l'impreza wrc faceva i 3.3 da zero a cento mentre una delta S4 i 2.9....
__________________
La cosa più bella che può fare un uomo vestito è guidare di traverso! (M. Biasion)
http://www.testrally.com/images/Rall...verno05-53.jpg
http://www.tc-cardana.com
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Vecchio 01-06-06, 07:57   #19
Lupo_TypeR
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Ma i dati di accelerazione che mi avete dato...4.4 e circa 3 sec sullo 0/100 sono riferiti ai 350 cv o ai 600cv?

Inoltre ammettiamo di prendere una wrc da 350cv flagiata a 35 come da regolamento e sostituiamogli la flangia con una 45 secondo i miei calcoli dovrei ritrovarmi con una macchina da circa 500cv però andiamo oltre.....poniamo il caso che tale macchina venga usata per gare su circuiti chiusi molto tortuosi a mo di formula challenge o rally show di monza per intenderci....che affidabilità potrà avere una macchina del genere utilizzata come detto?
Sia chiaro che il tutto....ad esclusione della flangia sarebbe immutato...quindi dai pistoni,teste,albero,ammo fino ad arrivare al sequenziale...
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Vecchio 01-06-06, 08:08   #20
Bocia Marazza
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Cool

Il problema è che se tu facessi per assurdo un motore del genere, cioè eliminando la flangia, ti ritroveresti ad evere un'erogazione in posti totalmente diversi della curva di giri.

Quindi dovresti rifare il cambio oltre che tutta la meccanica legata alla trazione che non sarebbe (a mio parere) sufficiente a livello di sopportazionedegli stress provocati da un motore con quasi il doppio di potenza

Il discorso è :

1- si sogna, quindi tutto va bene
2- vuoi fare qualcosa, fai bene i tuoi conti
Bocia Marazza Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-06-06, 10:14   #21
Lupo_TypeR
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Visto l'utilizzo, che ritengo meno gravoso su percorso asfaltato e perfettamente o quasi levigato, la mia domanda è proprio questa ovvero se partendo da una wrc in configurazione mondiale ci monto la flangia da 45 in luogo di quella da 35 riuscirei ad ottenere un mezzo con una affidabilità inesistenze o perlomeno nell'ordine dei 300km?

Inoltre, non sono a conoscenza dei tempi esatti d'accelerazione di una wrc con i rapporti da "rally show" per intenderci, però a prescindere dal tempo esatto a me interesserebbe sapere se è fattibile che stia sui 3 sec e mezzo...

In caso contrario potrei anche chiudere la discussione.

Nell'europeo autocross ho letto che ha debuttato la C4 wrc con 500cv ....ora non conosco che ordine di manutenzione abbiano quelle auto però penso o perlomeno deduco che sia inferiore rispetto alle wrc....o sbaglio?

Leggendo le schede mi sembra e dico sembra...d'aver capito che la trasmissione è la stessa della versione wrc e il cambio è sequenziale ma non so di che marca...senza meccanismi idraulici per la cambiata al volante poichè per regolamento sono vietati.
Lupo_TypeR Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-06-06, 11:01   #22
Bocia Marazza
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Talking

Di che sesso saranno gli angeli ?

Comunque credo che le macchine da rallycross (francese) siano nettamente diverse dalle WRC anche se nella forme le ricordano.
Bocia Marazza Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-06-06, 11:28   #23
bigshot
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vabbè....... qui stai volando moolto alto dal punto di vista meccanico.....

nota bene che è la distribuzione della coppia che ti frega... infatti se togli solo la flangia ti ritroverai comunque molto pieno ai bassi a vuotissimo agli alti (ma fidati, veramente, veramente vuoto... forse perberebbe anche 75cavalli in potenza massima rispetto allo stesso motore mappato e configurato per bene)

penso che per i 3 secondi e mezzo non ci siano problemi, anche con i rapporti che intendi te.....
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Bigshot
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Vecchio 01-06-06, 11:42   #24
Bocia Marazza
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Question

Un dubbio.... ma secondo quali principi mettete dei numeri ?
Bocia Marazza Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-06-06, 11:46   #25
bigshot
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ad occhio....

almeno è contento che ci sono dei numeri...... che sono quello che lui vuole
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Vecchio 01-06-06, 12:17   #26
Toivonen
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Le sollecitazioni che comporta per la trasmissione un percorso con asfalto ultraliscio (e quindi, soprattutto se la gara è breve, con gomme ultramorbide e con ultragrip) sono assai diverse a quelle che comporta un percorso estremamente sconnesso, ma non necessariamente minori. Se poi invece dell'Acropoli abbiamo sterrato morbido, per quanto con solchi...

Comunque i preparatori che trasformano A8 e WRC in proto da challenge o autocross ci son sempre stati... Spesso questi mezzi sono molto diversi dal modello originale, arrivando anche a spostare il motore in posizione centrale, e comunque di regola son zeppe di scambiatori di calore e le carrozzerie tutte grigliate (Citroen C4 compresa)
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"Ninni, no possibile... macchina come piscina!!!" (M. Alen)
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Vecchio 01-06-06, 13:36   #27
Lupo_TypeR
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Quote:
Originariamente inviato da bigshot
ad occhio....

almeno è contento che ci sono dei numeri...... che sono quello che lui vuole

Ho chiesto una stima ...se poi nessuno sa rispondere non deve per forza sparare a caso...
Lupo_TypeR Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-06-06, 13:38   #28
Lupo_TypeR
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Toivonen, parliamo di wrc standard, quindi non sflangiata ecc....che durata pensi possa (parlando delle varie componenti meccaniche,trasmissione,motore ,caambio ecc) avere in un utilizzo come quello che ho descritto sopra?
Lupo_TypeR Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-06-06, 13:41   #29
Bocia Marazza
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Talking

Qua ci occorre il parere di Mirko Fabbretti

Comunque a parte gli scherzi io non saprei rispondere
Bocia Marazza Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-06-06, 14:05   #30
bigshot
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bigshot is on a distinguished road
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infatti... io ho fatto delle stime ad occhio.... non le ho fatte a caso, ma non puoi pretendere la loro assoluta veridicità... ci mancherebbe!

se volevo sparare a caso, beh, spaavo veramente a caso.....
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Bigshot
bigshot Non in Linea   Rispondi Citando
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