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c) Discussioni tecniche e regolamenti Verranno affrontare discussioni inerenti questioni tecniche e regolamentari.

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Vecchio 12-01-08, 00:29   #106
KAPO
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Originariamente inviato da Toivonen
Non c'è dubbio che da ora in avanti chi prende la prima Internazionale debba scegliere sulla base dei risultati finora ottenuti, semplificando se pista la C se rally la R.
E, come ripeto, vi è assonanza coi gruppi R e probabilmente vedremo tutta una serie di definizioni specialistiche in questo senso in futuro.

Quello che confuto, sulla base del raffronto dei TRE testi, francese ed inglese che fanno legge e traduzione italiana, è che chi RINNOVA una Int. C debba produrre alcunchè di documentazione, che debba, se non vuole, prendere una R, visto che la C copre tutti gli EVENTI che non chiedono la A e la B, e che chi si presentasse ad un Rally a calendario FIA con una licenza Internazionale C, comunque ottenuta, non verrebbe fatto partire.

Salve ulteriori correzioni, il testo NON DICE questo, ma distingue tra eventi per cui una licenza è RICHIESTA (elencati nominalmente) ed altri per cui è VALIDA (tutti gli altri tranne...) e i motivi possono essere due:

- salvaguardia dei diritti acquisiti (quando cambia radicalmente un sistema, come dai gr. N e A agli R, si è sempre dato un periodo di preavviso non certo di due mesi)

- errore grammaticale-sintattico (anche la FIA può non esprimere correttamente il suo pensiero, quando procede di taglia-modifica-cuci) che verrà sanato-spiegato con apposita corrige.

Ammetto che al 90% dei rallisti in attività ed al 100% di chi inizia la cosa non cambi nulla e la licenza R vada benissimo, a me vengono in mente solo Dindo, il Faraone, Fari e forse Roda che possono trovare scomodo... ma se ne conosciamo tre o quattro ciascuno...

Il tutto ovviamente IMHO


-----------------------

P.S. scusa Kapo, ma prima non potevo...

Nessun problema per prima, Beppe. Scusa se ti ho disturbato.
Per il resto, non vedo il motivo di un'eventuale correzione.
A certi piloti la licenza R gliela daranno magari per merito sportivi, tanto è l'ASN che decide.
KAPO Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 01:25   #107
endorama
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Kapo, allora prima ti faccio cadere un'attimo le b a l l e rendentoti noto che in zifolandia (alias svizzera) il modulo di richiesta licenze te lo inviano loro il giorno di natale, sul retro del quale va il timbro del medico per la visita che vai a fare presso il tuo medico curante ( dopo di che non verra piu richiesto alcun foglio giallo ad ogni gara..) e ti viene inviata a casa antro 3 giorni la licenza comprensiva della tua foto stampata sopra...
Allora: ora sto benedetto foglio l'ho in mano e dato che da bravi svizzeri hanno messo gia la casellina licenza R io che devo fare???!!!

sono sempre stato detentore di int C, e dato che corro almeno una volta all'anno una gara di europeo od Intercontinental RC dovrei richiedere la internazionale R.... problema...io quest'anno probabilmente farò anche delle gare in pista con le porsche quindi dovrei richiedere la B ma a questo punto se é come una volta non potrei piu fare gli sprint (corro a febbraio ad andora se dio vuole..) o peggio ancora ora non potrei piu nemmeno fare rally? 2 licenze non posso averle quindi c'é qualcosa che non quadra..

che casella mi tocca segnare?! :S

ringrazio anticipatamente della risposta

Brian Lavio
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endorama Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 09:02   #108
GIL
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Hanno fatto i gruppi R...giusto che facciano anche la licenza R !
GIL Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 09:33   #109
pultroppo
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torno a ribadire che ono ignorante...ma come funziona anche per il discorso visita medica di cui nessuno a piu parlato....?
io ho la c int. richiedo la R...ok fin qui nessun problema...ma poi....?devo andare dal medico ora o posso farlo a luglio quando scade il mio certificato...?
__________________
tieni sempre CELLERATO...

SAREI SEMPRE NEL MIO CUORE GRANDE COLIN

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Vecchio 12-01-08, 09:48   #110
KAPO
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Originariamente inviato da pultroppo
torno a ribadire che ono ignorante...ma come funziona anche per il discorso visita medica di cui nessuno a piu parlato....?
io ho la c int. richiedo la R...ok fin qui nessun problema...ma poi....?devo andare dal medico ora o posso farlo a luglio quando scade il mio certificato...?
Devi andare ora, prima di fare la licenza.
KAPO Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 09:50   #111
shana
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Per quanto riguarda la visita medica, visto che al momento le cose non sono ancora del tutto chiare, è meglio attenersi al regolamento. Cioè, bisogna fare la visita medica, una volta fatta si hanno 3 mesi di tempo per rinnovare la licenza.
shana Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 09:50   #112
shana
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Ciao KAPO!
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Vecchio 12-01-08, 10:19   #113
pultroppo
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Devi andare ora, prima di fare la licenza.

grazie Kapo
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pultroppo Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 11:40   #114
KAPO
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Kapo, allora prima ti faccio cadere un'attimo le b a l l e rendentoti noto che in zifolandia (alias svizzera) il modulo di richiesta licenze te lo inviano loro il giorno di natale, sul retro del quale va il timbro del medico per la visita che vai a fare presso il tuo medico curante ( dopo di che non verra piu richiesto alcun foglio giallo ad ogni gara..) e ti viene inviata a casa antro 3 giorni la licenza comprensiva della tua foto stampata sopra...
Allora: ora sto benedetto foglio l'ho in mano e dato che da bravi svizzeri hanno messo gia la casellina licenza R io che devo fare???!!!

sono sempre stato detentore di int C, e dato che corro almeno una volta all'anno una gara di europeo od Intercontinental RC dovrei richiedere la internazionale R.... problema...io quest'anno probabilmente farò anche delle gare in pista con le porsche quindi dovrei richiedere la B ma a questo punto se é come una volta non potrei piu fare gli sprint (corro a febbraio ad andora se dio vuole..) o peggio ancora ora non potrei piu nemmeno fare rally? 2 licenze non posso averle quindi c'é qualcosa che non quadra..

che casella mi tocca segnare?! :S

ringrazio anticipatamente della risposta

Brian Lavio
Non è un problema solo tuo, è un problema di tutti quelli che vogliono fare gare in pista. Considerato che in Svizzera non ci sono circuiti, come farà uno svizzero a presentare un curriculum x la richiesta di una licenza internazionale x gare in circuito? Da cosa si capisce sul sito FIA, sembra che x fare 2 tipologie di licenza è necessario fare 2 richieste separate. A questo punto il documento rilasciato al richiedente conterrà i 2 gradi di licenza. Nel tuo caso ti verrebbe rilasciata una BR che, stando al regolamento attuale, non ti consentirebbe di partecipare a un rallysprint. Ora si dovrebbero adeguare i regolamenti nazionali.
KAPO Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 12:04   #115
fedetex
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se escludono ancora qualche concorrente e qualche macchina dagli sprint finirà che ci saranno solo i 3 apripista qualche OS e la scopa.....
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Vecchio 12-01-08, 13:03   #116
Toivonen
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Sì, ma posto che la B serve per WTCC e FIA GT... davvero capita solo a Dindo Capello se volesse fare il Canelli.

Certo che per chi vuole praticare sia pista che rally (cosa che non vedo vietata da nessuna parte) si introduce una complicazione non indifferente, se ci si attiene alla lettura restrittiva: ok che chi imposta una carriera faccia delle scelte e ok che loro lo hanno comunicato il primo novembre, ma che la perdita di diritti acquisiti passi da un paio di righe rosse è strano.

E anche per gli eventi delle varie ASN... se ho la C nazionale faccio in Italia quello che mi pare, posso correre in Rally e Turismo, ad esempio con una Clio N3 nei rally e una Coupe in pista, mentre come faccio la Internazionale automaticamente non sono più capace?

Non mi risulta ci sia la Nazionale R.

E chi ha la Superlicenza che ha sempre potuto correre ovunque tranne nelle gare minori, per manifesta superiorità e per "proteggere" i praticanti privati, ora non gli lasciano più toccare una macchina con due sedili?

Ora arriverà quello che dice che è normale, mica uno tesserato calciatore lo lasciano giocare a basket anche se si usa la palla in entrambi i giochi... come quello che diceva che è giusto che un privato non si iscriva al Montecarlo, come una squadra di C2 non può fare la Champion League... tutte similitudini intelligenti...
__________________
"Ninni, no possibile... macchina come piscina!!!" (M. Alen)

Ultima Modifica di Toivonen : 12-01-08 13:05.
Toivonen Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 14:15   #117
KAPO
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Sì, ma posto che la B serve per WTCC e FIA GT... davvero capita solo a Dindo Capello se volesse fare il Canelli.

Certo che per chi vuole praticare sia pista che rally (cosa che non vedo vietata da nessuna parte) si introduce una complicazione non indifferente, se ci si attiene alla lettura restrittiva: ok che chi imposta una carriera faccia delle scelte e ok che loro lo hanno comunicato il primo novembre, ma che la perdita di diritti acquisiti passi da un paio di righe rosse è strano.

E anche per gli eventi delle varie ASN... se ho la C nazionale faccio in Italia quello che mi pare, posso correre in Rally e Turismo, ad esempio con una Clio N3 nei rally e una Coupe in pista, mentre come faccio la Internazionale automaticamente non sono più capace?

Non mi risulta ci sia la Nazionale R.

E chi ha la Superlicenza che ha sempre potuto correre ovunque tranne nelle gare minori, per manifesta superiorità e per "proteggere" i praticanti privati, ora non gli lasciano più toccare una macchina con due sedili?

Ora arriverà quello che dice che è normale, mica uno tesserato calciatore lo lasciano giocare a basket anche se si usa la palla in entrambi i giochi... come quello che diceva che è giusto che un privato non si iscriva al Montecarlo, come una squadra di C2 non può fare la Champion League... tutte similitudini intelligenti...
Secondo me perdono dei diritti acquisiti solo in abito internazionale, nulla cambia in ambito nazionale.
Certo è che perlomeno in Italia si debba cambiare un po' il sistema licenze.
Mia idea:
- licenza nazionale (senza più la lettera "C") consente di partecipare a tutte le gare nazionali di qualsiasi disciplina automobilistica, permangono però le limitazioni per i tipi di vettura (p.es. la licenza nazionale non consente al conduttore di utilizzare in gara una vettura S2000 o N4 ecc.);
- licenza nazionale "Under 23" consente le stesse cose della precedente nazionale ma viene rilasciata agli under 23 e ha una tassa inferiore.
Le restanti licenze seguono la normativa internazionale. Stop

Faccio un esempio:chi ha la licenza internazionale di grado "R" è implicito che è in possesso di quella nazionale. Infatti la licenza "R" non può essere rilasciata se precedentemente non si è fatta esperienza con la licenza nazionale. Per questo effetto chi ha la "R" può fare tutte le gare automobilistiche nazionali (sia su strada che in circuito) ma in ambito internazionale può solo fare gare a partenza individuale (p.es. rallies). In questo caso il licenziato perderebbe il "vecchio" diritto dato dalla int. C di partecipare a gare internazionali in circuito.
Stessa cosa per chi ora prende la internazionale "A", "B" o "C".
Si perdono solo i diritti internazionali e solo nei casi in cui un rallista non ha mai corso in pista negli ultimi 2 anni o se un pistaiolo non ha mai fatto un rally negli ultimi 2 anni.
KAPO Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 14:49   #118
RONNY
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Si Ronny
grazie kapo come faremo senza di te..
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RONNY Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 15:03   #119
Toivonen
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Mi rendo conto che sono casi limite che annoieranno tutti, ma occorre modificare il sistema di licenze delle varie ASN: finora le licenze hanno sempre compreso in sè i gradi inferiori, e per averne più di una dovevi essere conduttore e udg o team manager o comunque svolgere due funzioni differenti.

Ora, e non è un problema di costi, se posso e voglio fare addirittura due specialità a quel livello, nè di risultati, ma due licenze da conduttore (almeno sarà una sola quella da concorrente, se ti serve...) è cosa del tutto nuova, almeno da che ricordo. Oppure devono inventare le licenze "doppia validità".

E il fatto che se ti presenti alle verifiche di inizio stagione del Trofeo Maserati o alla GT3 Cup con la licenza R debbano accettarti dove è scritto? Lo so che lo dice il buon senso... ma in presenza di circolari esplicative sai bene che il buon senso non è merce comune.

Ripeto, la stragrande maggioranza di chi ci legge non avrà problema alcuno e con la sua R sarà felice e contento e magari è anche una novità giusta e sensata, ma perchè nemmeno a Parigi se vogliono dire una cosa non scrivono quella? Non è che solo in Via Solferino abbiano dei problemi con la prosa... se fate leggere il testo ad un professore di grammatica o ad un avvocato che non sia del ramo non dirà "è scritto A, ma certamente intendevano B"...

Sia come sia... buon Montecarlo con la R!!!
__________________
"Ninni, no possibile... macchina come piscina!!!" (M. Alen)
Toivonen Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 12-01-08, 15:09   #120
EM
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Sarebbe sufficiente rilasciare ai conduttori già possessori di INT C una licenza con "doppia validità" e sarebbe tutto risolto..
EM Non in Linea   Rispondi Citando
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