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c) Discussioni tecniche e regolamenti Verranno affrontare discussioni inerenti questioni tecniche e regolamentari.

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Vecchio 10-09-04, 17:03   #31
Togno
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X Ziofermo: per ricognizioni 'libere' intendi dire che tutti possono provare quando e quanto vogliono, come si faceva anni fà??
Credo invece come affermi tu che servano più controlli da parte delle Forze di Polizia: non solo per 'bastonare' chi esagera un pò troppo provando, ma anche per dare una calmata a tanti 'gasati' che immancabilmente prima del rally cominciano a scorrazzare lungo le speciali cercando di emulare i piloti veri...... come se in quei giorni non ci fosse già abbastanza casino!!
Togno Non in Linea  
Vecchio 11-09-04, 05:21   #32
AutoGatto
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ZioFermo, vedo che siamo sintonizzati sulla stessa frequenza. Come già scritto la soluzione migiore è anche la + semplice. Irrealizzabile. Perchè? perchè il problema alla base di tutto è il Buon Senso. Quel buon senso che è venuto a mancare parecchi anni fa, costituendo in alcuni casi il motivo del blocco di alcune gare per mancanza di permessi. quel Buon Senso che ancora oggi nel momento in cui si presidiano le P.S. si fa fatica a scorgere nei piloti (tutti chi + chi meno, taluni lo lasciano a casa). Questa è la causa di tutti i fiumi di parole scritti, detti, o pensati sul tema ricognizioni. Già il ficcarsi dentro la scatola cranica che si tratta di ricognizioni e non di prove di percorso potrebbe essere indice di Buon Senso!

Si può transitare preventivamente su una P.s. in due modi:
Consumando l'asfalto,
o consumando le gomme.
Riuscite ad individuare la differenza?
Se avete il Buon Senso di individuare la risposta giusta e la mettete in pratica aldilà della attuale normativa sportiva, difficilmente qualcuno si interesserà a voi, viceversa qualora si verifichino delle lamentele è giusto che intervengano i preposti con poteri ascrittigli. Se questi dovessero anche solo saltuariamente essere presenti e facessero il loro lavoro fino in fondo, indistintamente se trattasi di concorrente o civile, nel volgere di breve tempo nessuno lascerebbe + a casa il B.S.......
Però.....
la realtà è un'altra, la realtà è che chi ha redatto l'attuale normativa ricognizioni non ha sbagliato a scrivere nulla, quello che è scritto è lacunoso?, è difficilmente applicabile?, è incongruente?, così è per precisa volontà. Così come è precisa volonta di chi va per ricognizioni, consumare le gomme!!!!
Anche quella di non disporre che i propri subalterni si rechino a svolgere determinate mansioni e controlli, su strade di cui si ha conoscenza che in determinati periodi dell'anno, vi siano delle particolari condizioni di traffico e di sicurezza è una precisa volontà.
E allora a fronte di tutte queste precise volontà, cosa possiamo fare noi indecisi per natura?
Volete un'idea?
Perchè non provate ogni volta che mandate un'iscrizione ad allegare una dichiarazione di impossibilità al rispetto della attuale normativa par. 14 N.S. 11 dell'attuale regolamento sportivo?
O vi rifiutano l'iscrizione, (difficile i soldi sono soldi) o avete cmq messo un piede avanti nel caso vi beccano a .... E se lo fate in tanti.....
Va be, scusate il dilungamento, ora vado a riposare sperando domani di avere ancora la mia licenza.

MIAAOOOOO

[ 11.09.2004, 05:25: Messaggio modificato da: AutoGatto ]
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AutoGatto Non in Linea  
Vecchio 11-09-04, 09:42   #33
ziofermo
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EHILàààà togno, benvenuto [img]smile.gif[/img] [img]smile.gif[/img]
Si intendo libere, ma con questo non selvagge. La differenza è sostanziale.
Pensa alle nostre "garette paesane", ormai conosciamo i percorsi a memoria o quasi, eppure andiamo sempre a provare un mesetto prima.
Se ci vado per controllare la strada, per riprendere confidenza con le note, o per stare in compagnia a inizio o fine ps, che danno faccio? I locali saranno sempre avvanntaggiati lo stesso. Se invece passo a velocità fotoniche, se provo + veloce di quando sono in PS.... allora si che devo essere punito.

Tutto qui, la cosa + semplice e + controllabile di questo mondo. Anche perchè quello che si vorrebbe controllabile, crea intenso traffico in pochi giorni, non togliendo le abusive che si è dimostrato continuano ad esserci come se non + di prima.
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ziofermo Non in Linea  
Vecchio 12-09-04, 19:10   #34
Skulason
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Iscritto in data: Jul 2001
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io resto sempre dell'idea che non sia possibile regolamentare le ricognizioni in alcun modo: ci sarà sempre chi la fa franca a fa guasti per tutti. Abbiamo un codice della strada e le ricognizioni dovrebbero rispettare quello e basta, come ha detto qualcuno prima di me il resto è polvere... Quanto al BUON SENSO mi scappa da ridere...
Skulason Non in Linea  
Vecchio 13-09-04, 09:39   #35
Sirik
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Messaggi: 268
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Forse sarebbe meglio che a qualcuno non scappasse da ridere!
Se é vera la voce che circola, "...é stata depositata in CSAI la proposta che l'organizzatore fornisca, allegato al ROAD BOOK, le note delle PS e che i giorni delle ricognizioni siano ridotti...".
Forse nessuno ha ancora capito che questo é uno sport sopportato, ma che deve fare i conti con l'evoluzione dei tempi, le normative più stringenti sulla sicurezza (nuovo C.d.S., legge 626, ecc..).
Tutto questo impone norme più restrittive, il legislatore é costretto a legiferare, bene o male, applicabile o non applicabile, norme che "sembra" recipiscano questi tempi.
Guardare al passato, ricognizione selvagge, muletti, ricognitori, gruppi B ecc..é bello, ricorda i bei tempi, che purtoppo non ritorneranno più, il mondo non si ferma, evolve.
USIAMO LA TESTA, IL BUON SENSO SI TROVA LI!
Sirik Non in Linea  
Vecchio 13-09-04, 16:42   #36
Skulason
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Iscritto in data: Jul 2001
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Sirik hai ragione ogni giorno le cose cambiano... forse la più imporatnte è che perdiamo inesorabilmente qualche migliaio di neuroni [img]tongue.gif[/img]
Skulason Non in Linea  
Vecchio 14-09-04, 00:26   #37
ildiego
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Già già
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ildiego
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Vecchio 14-09-04, 09:02   #38
gdemarg
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X Sirik
"...il mondo si evolve". Purtroppo solo tecnicamente!!!
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Gianni
gdemarg Non in Linea  
Vecchio 14-09-04, 10:25   #39
pgs
 
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Il fatto è che si parte dal presupposto sbagliato.
Secondo me l'attuale regola sulle ricognizioni è stata inserita esclusivamente per tutelare gli organizzatori e la csai da eventuali ritorsioni derivanti da "fatti incresciosi" che i concorrenti potrebbero creare durante le ricognizioni.
Mentre con questa regola, nei giorni consentiti, ossia quando vi sono i controlli, si pensa che tutti o quasi usino il buon senso, mentre al di fuori di questi 2 giorni la responsabilità è tutta dei piloti, visto che nemmeno avrebbero dovuto essere li.
Quindi non interessa chi, come, quando và sulle ps, l'importante è che "loro" abbiano le spalle coperte.
Partendo da questo presupposto, la regola va benissimo cosi. Per loro!!
pgs Non in Linea  
Vecchio 14-09-04, 11:10   #40
opc
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Questo argomento oltre a non avere mai soluzione non avrà mai fine
opc Non in Linea  
Vecchio 14-09-04, 12:05   #41
gdemarg
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Mi piacerebbe tanto, cosa impossibile da realizzare, che si organizzasse una gara in una località a tutti sconosciuta dove tutti fossero costretti a correre con solo le prove consentite: sicuramente ne vedremmo delle belle.
Da ultimo interesse o non interesse della CSAI bisogna capire che i Rally non sono la pista, che la capacità di correre con le sole note è intrinseca nelle caratteristiche che deve avere un pilota da rally.
__________________
Gianni
gdemarg Non in Linea  
Vecchio 14-09-04, 12:13   #42
Puceddu
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Sono daccordo con PSG sul vero significato del regolamento.
Credo che se usassimo tutti il buon senso le regole sarebbero piu' semplici. Se nessuno facesse il furbo non ci sarebbero questi problemi di quando si puo' e quando non si puo' transitare sulle prove. E poi non vi stufate a continuare a passare sulle stesse strade? 4 passaggi su prove gia viste e con le note gia fatte sono anche troppi.
Vi faccio una domanda: chi fa 100 passaggi a prova e' un rallysta o un pistaiolo?
__________________
La vita l\'e\' come la scala del puinar: curta, in salita e piena de schiti.

www.newrallyteam.com
Puceddu Non in Linea  
Vecchio 15-09-04, 00:52   #43
AutoGatto
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X Puceddu
PENSIERO SPORTIVO....

Attualmente chi fa ics passaggi (oltre a quelli, quando consentiti) a prova non è ne rallista ne pistaiolo, ma solo un baro,un antisportivo che per vincere? è disposto a rubare.
Viene da chiedersi: perché non eliminare anche il giudice di fatto di inizio P.S.? (che sostanzialmente è il commissario che decide insindacabilmente della partenza anticipata).
Così si potrebbe cominciare a cercare di partire prima del dovuto!
Sai bene come la penso, tuttavia al momento, il regolamento in vigore va rispettato.

PENSIERO REALE....

E’ sicuramente un rallista, in pista con cento giri di ricognizione non autorizzati, quando ti fermi qualcuno ha già vinto la gara!!!

MIAAOOO

[ 15.09.2004, 00:57: Messaggio modificato da: AutoGatto ]
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AutoGatto Non in Linea  
Vecchio 15-09-04, 01:03   #44
ChelOne
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Quote:
Mi piacerebbe tanto, cosa impossibile da realizzare, che si organizzasse una gara in una località a tutti sconosciuta dove tutti fossero costretti a correre con solo le prove consentite: sicuramente ne vedremmo delle belle.
Sardinia 2004
Se ho ben capito, la maggior parte delle strade è chiusa con cancello e lucchetto (parco foreste)
__________________
Marco "ChelOne" - www.marcoricca.com
PRORACING - Scuderia automobilistica
ELBAUNO - Ufficiali di Gara Livorno
ChelOne Non in Linea  
Vecchio 15-09-04, 01:17   #45
Zizzo
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Iscritto in data: Mar 2000
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C'è anche da dire che non tutti sono professionisti (anzi, oserei dire il 99% della gente) che corrono tutte le domeniche...
Chi fa 2 gare all'anno magari si sente più sicuro a fare qualche passaggio in più dei 4 o 3 consentiti...Non necessariamente lo fa per barare o rubare...
Si parla tanto di sicurezza ma limitare le ricognizioni come lo sono ora non incentiva di certo la sicurezza, soprattutto per chi inizia o comunque corre poco...
Zizzo Non in Linea  
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