TEMPI IMPOSTI

[cristy]

Chi mi puo' spiegare come vengono assegnati i tempi imposti?Per esempio la prima ps del rally di lucca e' stata sospesa dopo il passaggio del concorrente nr 30,quindi quale criterio e' stato usato per i tempi dei concorrenti successivi?Mi hanno detto che viene considerata la media della ps successiva,ma sinceramente non ci ho capito niente.Mi potete dare una risposta?Grazie mille.

[stroztdi]

Se una speciale viene sospesa durante il suo svoglimento per cause di forza maggiore, agli equipaggi impossibilitati a percorrerla viene dato il peggior tempo verosimile di quanti l'hanno portata a termine.
In poche parole, se passano 10 macchine e l'11esima blocca la speciale per incidente o roba del genere dalla 12ma in poi viene dato il peggior tempo delle 10 che hanno finito la prova. Viene tenuto in considerazione il fatto che, se uno dei 10 ha concluso la prova con un tempo anomalo, quel tempo non viene considerato.
Una speciale annullata non comporta nessun tempo imposto.
Annullamenti di speciali o tempi imposti sono decisioni che vengono prese dal Direttore di gara e/o dal collegio dei giudici di gara.
...non so se ho stato spiegato

[gdemarg]

Il tempo imposto sarà calcolato sullo scarto in percentuale della prima prova speciale terminata.
Nel tuo caso va stilata la classifica alla fine della seconda speciale. I tempi degli equipaggi che hanno subito, nella prima speciale l'imposto, verranno calcolati in funzione della percentuale di scarto che hanno nei confronti del 1° assoluto dopo la 2A speciale.

[gdemarg]

X StrozTDi
forse è meglio che leggi l'annuario a pagina 330 al punto 19.16.

[Jeger]

La regola dei tempi imposti, oltre ad essere abbastanza di difficile comprensione, presenta anche delle grosse lacune.
Prima fra tutte l'impossibilità di avere sotto controllo l'effettiva classifica della gara in caso di interruzione a meno di avere al proprio fianco un Einstein che inizia a sparare percentuali a raffica...
Così com'è redatta, a mio avviso, va bene per compilare le classifiche di quelle classi che vengono interrotte a metà ma non fa giustizia per quanto riguarda quelle classi che non vengono interessate dall'interruzione nel senso che l'interruzione avviene prima che sia transitato il primo di classe. Con questa regola si rischia di veder vincere la classe una persona che non ha nemmeno indossato il casco.

Esempio: classe N3 viene interrotta a metà classe. La "seconda metà" della classe viene calcolato il tempo percentuale. Alla successiva classe A6 dovrebbe essere dato un tempo forfettario (es. il tempo più alto non anomalo).

In questo modo si eviterebbere inutili calcoli che, come tutti sanno, con la concitazione della gara è molto facile sbagliare ( )

Voi cosa pensate?
non si potrebbe fare una richiesta alla CSAI? Mi rivolgo sopratutto a specialisti del settore, KAPO, Fragola ecc...

[acce]

in questo modo penalizzi la prestazione assoluta dell'A6, Ameglio docet

[stroztdi]

A volte andare "a memoria" può essere deleterio.
Chiedo scusa a Cristy e ringrazio gdemarg.
Ho letto la norma ...cosa fumano alla sottocommissione rally?

[gdemarg]

Non vedo la particolare difficoltà: basta procurarsi la classifica della prova precedente e annotare i seguenti dati:
1- Penalità del 1° assoluto
2- Penalità del concorrente con l'imposto
3- Tempo di prova del 1° assoluto
a questo punto basta moltiplicare il tempo della prova del 1° assoluto per le penalità del concorrente con l'imposto e dividere il risultato ottenuto per le penalità del 1° assoluto.
Con una calcolatrice di poco costo si fa in pochissimo tempo.

[ 01.08.2004, 20:03: Messaggio modificato da: gdemarg ]

[Jeger]

Gdemarg, il problema è avere la possibilità di vedere real-time le classifiche...
e poi, cosa intendi con "penalità" del primo assoluto?

[ 02.08.2004, 11:37: Messaggio modificato da: Jeger ]

[cristy]

Prima di tutto vi ringrazio per le risposte che mi avete dato,pero' ho una domanda:quale sarebbe la penalita' del primo assoluto?

[gdemarg]

Per penalità intendo la somma dei tempi delle PS effettuate.
1a prova minuti 8,00
2a prova minuti 10,00
Penalità minuti 18,00
Se ti posso dare un consiglio non è così difficile avere i dati per calcolare le penalità.
Considerando che normalmente si segue solo la classe è sufficiente avere ( Telefonando in direzione gara) solo le penalità del primo assoluto.....le altre, tua compresa, le puoi facilmente calcolare sommando i tempi che avrai chiesto agli altri concorrenti.
Considerando che nelle gare odierne, tra riordini e assistenze, ogni due prove sei fermo un'ora, il tempo non dovrebbe mancare.
Ciao

[Puceddu]

Secondo me anche la nuova norma con i tempi imposti stilati in base alle altre speciali ha grosse lacune. Sopratutto se e' stata corsa una sola speciale magari anche breve (potrebbe essere la speciale spettacolo).
Cmq la norma dovrebbe tenere piu' conto della classe che non dell'assoluta, i casi tipo ameglio sono rari.
Purtroppo fare una regola che vada bene sempre e' impossibile, basterrebbero piu' buon senso e correttezza (merce rara in italia...)

[Indy23]

Ricordo che Fragola (come al solito precississima) aveva fatto un esempio molto chiaro dell'applicazione dei tempi imposti. Ho provato a cercare il post nell'archivio per linkarlo, ma mi sa che il forum ha qualche problemino tecnico nella ricerca...

Comunque, formula e calcolatrice alla mano, si dovrebbe (il condizionale è d'obbligo [img]tongue.gif[/img] )riuscire a non sbagliare anche sotto l'effetto della Gara.

Già che ci sono provo a scrivere quello che ho capito io, chiedendo a qualcuno la conferma di non essere convinto di qualcosa di sbagliato.


Somma dei tempi effettivi delle prove speciali fino a quella interrotta:

Primo assoluto: 15’33’’
Io (che voglio calcolare il mio tempo perché non ho percorso la PS): 16’27’’


Trasformo tutto in secondi

Primo assoluto: 933’’
Io: 987’’

Calcolo la differenza in %

(933-987)/933 ovvero (tempo del primo – il mio tempo) / il tempo del primo = 5,78%


Tempo del primo assoluto sulla speciale interrotta: 3’ 07’’ (187 secondi)

Il mio tempo sulla speciale interrotta sarà 3’ 07’’ + il 5,78%

Quindi, trasformando in secondi 187+ il 5,78% = 197,80 ovvero 3’17’’ e 8 decimi



[ 02.08.2004, 15:10: Messaggio modificato da: Indy23 ]

[car racing]

Secondo me la nuova normativa è sicuramente migliore della precedente. Ci sono però dei casi particolari dove un concorrente può essere danneggiato, per esempio se succede nella seconda ps dove nella prima ha perso tempo. Sia nel vecchio che nel nuovo metodo qualcuno rimane danneggiato, sicuramente con il nuovo metodo i tempi sono più giusti ed il numero di concorrenti danneggiati o agevolati è minore. C'è però il problema più grande, i cronometristi. La nuova normativa è forse troppo complessa per loro. Alcuni di loro penso che non arriveranno mai a calcolare una classifica con questi criteri, ma la maggior parte hanno un problema ben diverso, cioè di usare un programma non specifico per i rally. Nelle nostre gare (Benacus e Olivi) ci arrangiamo nella compilazione delle classifiche, ma per arrivare a questo abbiamo creato un programma specifico per i rally che funziona a meraviglia. Mi è capitato ancora di dover dare dei tempi imposti con il nuovo metodo, se le cose vanno male ci metto 30 secondi. Poi però se non si riesce a capire come funziona il metodo di calcolo si può avere qualsiasi mezzo per le mani...... Ad esempio: sabato scorso a Schio dopo la 5° PS non si sapevano ancora i tempi imposti della PS2. è possibile? Quando sono stati assegnati i tempi ho controllato almeno quelli che interessavano i miei diretti avversari ma non riesco a capire come hanno fatto a calcolarli. Probabilmente hanno tirato i dadi. Questo è il problema.

[gdemarg]

X Indy23
Il tuo esempio è perfetto.
Io preferisco, per comodità farlo impostando una proporzione.

X car racing
Ho sentito che tanti cronometristi usano già un programma.
Io ne sto facendo uno in CE per il palmare di un mio amico navigatore.
Gli servirà per inserire i tempi della sua classe e, oltre ad essere aggiornato sui tempi di classe, in caso di imposto gli basterà inserire i tempi del 1° assoluto ( Classifica prima della prova e tempo della prova con l'imposto) per ottenere tutti i tempi.