OS fuori classifica dal prox anno?

[fabio10]

Originariamente inviato da TITApost.

vi pongo una domanda: in Italia in una gara tipo sprint o coppa italia ( che dovrebbero essere gara per i non "professionisti") quanti dell' elenco partenti corrono con la propria macchina? Penso che, senza tener conto di chi corre con lo OS, siano meno del 10%.
Perchè questa domanda? All'estero, dove corrono con qualunque mezzo, non sanno nemmeno cosa significhi noleggio perchè lì sono veri appassionati dove correre nei rally significa non solo provare, verificare e correre, ma vuol dire passare notti in bianco per sistemare la macchina, sviluppandola provare nuove soluzioni e non come da noi dove le notti bianche le si fanno per provare abusivamente per poi salire su una macchina che non sai nemmeno dove si trova l' interruttore della ventola o come si cambi la gomma
Io che ho sempre corso con la mia macchina, ovviamente scaduta, e dove i lavori, nel limite possibile, me li sono fatti non vedo perchè non posso essere premiato mettendomi nella classifica assoluta?
Dite: prendi il tuo tempo e confrontalo con la classifica ufficiale non lo trovo giusto visto che la mia licenza e la tassa d'iscrizione costa uguale a chi corre nelle moderne..
qualcuno dice anche che è già qualcosa se ci lascino correre con quei "ferrivecchi" ma visto che abbiamo ottenuta 30 perchè non chiedere 31?

Un'auto da rally dovrebbe essere tale e basta... non scaduta, storica, vecchia, seminuova...
C'è già la divisione in classi per distinguere la potenzialità dei mezzi in base a cilindrata, preparazione e (perché no?) età!
Ci vorrebbe solo una classifica unica! Che a conti fatti sarebbe anche una bella semplificazione!

[Toivonen]

Originariamente inviato da mlentini

X TOIVONEN:

Il mio intervento non era riferito in prima persona a KAPO, di cui credo nessuno, ne tanto meno io, possa discutere professionalità e risultati sportivi!!

Credo che la Csai dia più retta alle lamentele che mormora il popolo dei piloti, navigatori e preparatori piuttosto che a quelle del singolo Andreucci, Aghini e Longhi, anche perchè a loro credo che non interessi proprio niente se nel CIR possono correre o meno le OS, ne tanto meno se entrano in classifica assoluta. Non credo che la migliore DELTA Gr.A, ex ufficiale, rialzatissima, con le gomme nuove echi più ne ha più ne metta guidata dal pilota della domenica possa impensierire i BIG del CIR, neppure con un paio di forature sulle spalle

PS: Ripeto, ci basta avere gli stessi diritti degli altri, visto che i doveri e gli oneri sono gli stessi..., ripristinando per correttezza le verifiche "complete"!!!

Sono d'accordo, ma credo che quelli che affittano una S1600 o una N4 e le buscano dai 309 siano ascoltati in CSAI anche meno... perchè di solito non sanno nemmeno dove stia nè come la si possa contattare: in poche parole il complotto dei ricchi rivettati non sta in piedi.

Che invece i preparatori con dipendenti e centinaia di migliaia di euro investiti e una forma societaria che comunque li obbliga a tenere una contabilità e pagare (almeno un po') le tasse possano avere fastidio non per chi corre con la macchina di proprietà ma per chi fa il ferroviere e nel tempo libero il preparatore a nero totale è possibile... come ai ristoranti rugano quelli che non hanno mai visto una vigna ma gestiscono un agriturismo nel podere del nonno con ben minori obblighi fiscali.

E magari chi difende in CSAI gli interessi delle Case una parola perchè si corra con macchine nuove e ricambi nuovi e non con macchine esistenti e ricambi presi allo sfascio la spende.

Tocca come sempre farsi le ragioni, e in una Federazione vera e propria sarebbe appena un pelo più facile.

La battuta su Kapo era proprio nel senso che dice la sua opinione, piaccia o meno, ma di certo non perchè teme che una Escort Cosworth esca da sotto un telone dove ha dormito anni e gli stia davanti...

[Sema23]

Sono daccordissimo con tutti voi che se una macchina fa tutto il rally deve rientrare nella classifica generale.
Però dopo 5 pagine di discussione io non ho capito una cosa (probabilmente sono un pò gnucco io): cosa si intende far partire le os con la classe di appartenenza? Mi spego

Ipotesi A
Una 205 1.3 gr. N perate con i gruppi N 1.3 mentre una 205 1.6 gr.A parte con i gruppi A 1.6.
In questo caso non mi sembra giusto che due auto della stessa categira (OS fino a 1.6) partano a diversi numeri di distanza con conseguenze sullo stato di pulizia della strada e ancor di più in caso di cambiamenti climatici.

Ipotesi B
Una 205 1.3 gr. N, e una 205 1.6 gr.A partono insieme con i 1.6 gr.A (in quanto potenzialmente le più "elevata" delle classi delle OS) in questo caso prevedo una rivoluzione di chi partecipa con una moderna 1.3 gr. N e parte magari parecchi numeri dopo le OS.

Infine con questa norma una Escort e una Delata in uno sprint partono con il numero 1 e 2? Da spettatore sono molto contento ma ho qualche dubbio che lo lasceranno fare... .....

[Toivonen]

Originariamente inviato da Sema23

Sono daccordissimo con tutti voi che se una macchina fa tutto il rally deve rientrare nella classifica generale.
Però dopo 5 pagine di discussione io non ho capito una cosa (probabilmente sono un pò gnucco io): cosa si intende far partire le os con la classe di appartenenza? Mi spego

Ipotesi A
Una 205 1.3 gr. N perate con i gruppi N 1.3 mentre una 205 1.6 gr.A parte con i gruppi A 1.6.
In questo caso non mi sembra giusto che due auto della stessa categira (OS fino a 1.6) partano a diversi numeri di distanza con conseguenze sullo stato di pulizia della strada e ancor di più in caso di cambiamenti climatici.

Ipotesi B
Una 205 1.3 gr. N, e una 205 1.6 gr.A partono insieme con i 1.6 gr.A (in quanto potenzialmente le più "elevata" delle classi delle OS) in questo caso prevedo una rivoluzione di chi partecipa con una moderna 1.3 gr. N e parte magari parecchi numeri dopo le OS.

Infine con questa norma una Escort e una Delata in uno sprint partono con il numero 1 e 2? Da spettatore sono molto contento ma ho qualche dubbio che lo lasceranno fare... .....

Toh... una domanda intelligente...

Posto che il regolamento ancora non lo abbiamo visto ma arieggiamo da mesi la tastiera sui "si dice" e sui complotti, il problema non esiste perchè tra appassionati saranno tutti felici e non importa dove parti.

Anzi nell'altro topic ci si preoccupa che le R3 possano partecipare agli sprint, perchè come sempre si chiede da una parte di ridurre i costi impedendo a chi può di avere una fiche troppo estesa e dall'altra si chiede di ammettere lo Shuttle nelle gimkane.

[Ruuhimaaki]

Originariamente inviato da Sema23

Sono daccordissimo con tutti voi che se una macchina fa tutto il rally deve rientrare nella classifica generale.
Però dopo 5 pagine di discussione io non ho capito una cosa (probabilmente sono un pò gnucco io): cosa si intende far partire le os con la classe di appartenenza? Mi spego

Ipotesi A
Una 205 1.3 gr. N perate con i gruppi N 1.3 mentre una 205 1.6 gr.A parte con i gruppi A 1.6.
In questo caso non mi sembra giusto che due auto della stessa categira (OS fino a 1.6) partano a diversi numeri di distanza con conseguenze sullo stato di pulizia della strada e ancor di più in caso di cambiamenti climatici.

Ipotesi B
Una 205 1.3 gr. N, e una 205 1.6 gr.A partono insieme con i 1.6 gr.A (in quanto potenzialmente le più "elevata" delle classi delle OS) in questo caso prevedo una rivoluzione di chi partecipa con una moderna 1.3 gr. N e parte magari parecchi numeri dopo le OS.

Infine con questa norma una Escort e una Delata in uno sprint partono con il numero 1 e 2? Da spettatore sono molto contento ma ho qualche dubbio che lo lasceranno fare... .....

domanda più che legittima . Chissà se esiste risposta (prima del 2008)

[Puceddu]

Originariamente inviato da Toivonen

Anzi nell'altro topic ci si preoccupa che le R3 possano partecipare agli sprint, perchè come sempre si chiede da una parte di ridurre i costi impedendo a chi può di avere una fiche troppo estesa e dall'altra si chiede di ammettere lo Shuttle nelle gimkane.

L'importante e' essere coerenti. Io farei correre chiunque con qualunque cosa che sia R3, WRC, K33 o N5999. Anche lo Shuttle nelle gimkane.
Ognuno corra con quello che gli piace/puo' permettesi. C'e' la classe e la assoluta. E' cosi complicato?

A mio avviso il discorso di vietare certe macchine per ridurre i costi e' una ca**ta pazzesca perche' ha il solo risultato di alzare il prezzo di macchine che diventano da assoluta.

PS: Non sapevo che i ferrovieri fossero specializzati nel noleggio in nero di OS....dopo passo in stazione, forse al binario 5 c'e' un 205 rally a pochi soldi

[Toivonen]

Originariamente inviato da Puceddu

PS: Non sapevo che i ferrovieri fossero specializzati nel noleggio in nero di OS....dopo passo in stazione, forse al binario 5 c'e' un 205 rally a pochi soldi

Non so da voi, ma qui quando devi fare un lavoretto in casa la scelta è sempre tra l'artigiano (idraulico, decoratore, elettricista) e il ferroviere nel turno di riposo...

A scanso di equivoci ho avuto un nonno ed una nonna dipendenti FS, ma allora gli orari non permettevano molta libertà...

[Sema23]

Originariamente inviato da Toivonen

Posto che il regolamento ancora non lo abbiamo visto ma arieggiamo da mesi la tastiera sui "si dice" e sui complotti, il problema non esiste perchè tra appassionati saranno tutti felici e non importa dove parti.

BELLISSIMA!!!!!!!

[kgb]

In teoria, la 205 rally Gr. N partirebbe dopo le N1 mentre le 205 rally Gr. A partirebbe dietro le A5.
A questo punto ovviamente dovrebbero cambiare le classi tra le OS, una dinveterebbe OS1 e l'altra OS5
Ovviamente sarebbe giusto a fine di ogni gara controllare almeno le cilindrate di alcune macchine a sorte, ma questo anche tra le moderne

[ziofermo]

Prima di fare affermazioni dettate dal cuore o dal portafoglio, facciamoci la ragione che oggi in Italia esistono solo 2 tipi di OS : fino a 1600 e oltre.
Quindi prima bisognerebbe cambiare la regola OS (cosa poco credibile, se si ragiona con la logica di Toivo che ci mette del buon senso tra una battuta e l'altra) poi andare a spiegare a qualcuno qual'è la classe di appartenenza di certe Visa o 127, ai tempi Gr.1,2,3 e 4.... poi riscrivere le norme delle OS, e quindi far rispettare i regolamenti a tutti, gr. A, N ecc.ecc.... a questo punto, farle partire dopo l'eventuale classe di appartenenza e reinserirle nella generale... a questo punto arriverebbero "magari" quelli delle storiche e si ricomincerebbe tutto da capo.... forse troppo complicato, non vi pare?

[lorenzobici]

scusate,ma non è più semplice adottare un regolamento tipo FAMS della repubblica di San Marino,stracollaudato,e molto aprezzato,visto sempre il numero elavato di partenti,e con una più ampia possibilità di preparazione del mezzo,così da far contenti tutti,chi col macchinone e chi con la carretta,che magari dà la paga a tutti?

[Checchitotiralaleva]

Povera Italia: guardate un po' qua e piangete con me....

http://www.asajura.fr/sectionphotos/index.php?show_heading=list&dir=Ronde%20du%20jura% 202007%202&page_num=1

Naviga con le scarpe da ginnastica, auto da sogno, siamo negli anni 80??? NO!!! 2007!!! Come mai in Francia crescono campioni e da noi solo piccoli manager fighetti??? ma????

Scusate lo sfogo! Io credo ancora che in Italia le cose possano cambiare...

Quoto Sagliettoya! Kapo è un grande campione, molto triste solo il paragone col golf...

Ciao, Checco

[14minuti]

ma era una regolarita che correvano senza casco ?

o dal co alla partenza in franzia hanno 15 minuti .

[Checchitotiralaleva]

No no è un rally!!! Penso che quello nelle foto sia l'uscita del riordino notturno....

Se volete piangere ancora un pochetto:
http://dailymotion.alice.it/tag/rond...jura-2007_auto

Ciao, Checco

ps... un pensierino ad andarlo a vedere ce lo sto facendo! Non è poi così lontano...

[nik]

Sicuramente in Italia la strada è un'altra!
In ITALIA non si sta cercando nè il campione che possa sfondare nel campionato del mondo ma nemmeno dare la possibilità di vivere questo bellissimo sport a tutti!
CERTO CHE NON POTRà ANDARE AVANTI PER SEMPRE QUESTA POLITICA, MA PER IL MOMENTO COSì VA E NOI CE LA FACCIAMO ANDARE BENE!!
QUESTO è IL DISCORSO GENERALE.....QUELLO DI SEMPRE!
Purtroppo in Csai (un "ente" che dovrebbe occuparsi di far progredire il mondo delle corse !!) non c'è nemmeno uno che materialmente sia calato in questo mondo! Nessuno vive questo sport da appassionato e praticante quindi sono solo gestori, ovvio che se poi le cose vanno come sono adesso (quindi contro gli appassionati di questo magnifico sport) si può parlare di affaristi.
Ritornando all'argomento di discussione credo semplicemente che se uno parte deve anche far parte di una ed unica classifica.
Il fatto di estromettere queto tipo di vetture vuol dire già in partenza screditarle!... ovviamente a favore di altre... ma è sempre la stessa storia ....se un equipaggio può permettersi una scaduta e magari vanno pure forte perchè non dare anche a loro la stessa visibilità ??visto che tra l'altro hanno pagato onestamente anche loro la tassa di iscrizione!!
Senza contare che un equipaggio con la scaduta è già a livello tecnico sicuramente inferiore e con una scocca di 10/20 anni più affaticata di una nuova!...non vedo quindi perchè bastonarle ulteriormente....

Certo che in questo come in tutte le altre discussione ognuno potrà pensarla come vuole e scrivere quello che gli pare, ma facendo un ragionamento alla portata di tutti possiamo vedere come in paesi come Norvegia, Finlandia, Francia ecc le scadute non esistono, al limite hanno la loro classe di appartenenza ma poi alla fine fanno parte di una classifica generale!
Tra l'altro non credo nemmeno che poche scadute possano far trasparire una identità poco professionale e poco tecnologica dei rally in Italia, dal momento che non mi sembra si faccia molto per pubblicizare questo sport ed attirare gli investimenti neccessari da parte di qualche imprenditore che una volta tanto potrebbe anche decidere che le corse su strada sono molto più spettacolari di una partita di calcio.