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c) Discussioni tecniche e regolamenti Verranno affrontare discussioni inerenti questioni tecniche e regolamentari.

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Vecchio 22-01-08, 02:09   #1
lelefelix
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Originariamente inviato da FLAVIOCT
Ma ragazzi pensate che il gruppo R sia nato per fare beneficenza ai poveri piloti, è un business delle case che così ci si pagano il mondiale il reparto corse ecc ecc e rimane pure qualcosina, più la pubblicità che è gratis.
Quindi secondo voi hanno più interesse a far correre le SO o a vendere auto nuove e kit ?
Non occorre spiegate a me che sensazioni possano dare auto come che fulviac mini e lotus, le ho e mi danno sensazioni che mai nessuna vettura moderna potrà darmi.
Oddio un gr A o N moderno naaa vorrei vederle correre per due tre notti di seguito con il solo cambio gomme e benzina come assitenza e e con magari 200 e più km di speciali a notte hehehe
Sulle prestazioni beh ci starei attento, andate a vedere che tempi riescono a fare certe nonnine almeno nelle gare in salita hehehe.

Guarda che nessun ha detto che le case costruttrici hanno interesse a far correre le vetture fuori omologazione...
E nessuno dei "piloti della domenica" vuole della beneficenza dalle case o dalla Csai..perche se si aspettasse la beneficenza ti assicuro che non correrebbe piu nessuno!
Io personalmente, oltre a due Delta HF , un 131 Abarth, una Fiat 125 gr.1, una Ritmo gr.2 e una R5 Alpine gr.2, ho in garage anche 3 vetture moderne e omologate, e con tutte quante ci corro regolarmente a rotazione (tra sprint, ronde, coppa e storici), quindi ti assicuro che non ho assolutamente bisogno dell'elemosina delle case costruttrici se una domenica voglio andare a "passeggiare" con un auto da rally....
Non si tratta di elemosina quello che si è finalmente ottenuto da parte della Csai...ma si tratta di buon senso, di rinnovamento delle vecchie mentalità rallystiche che infestavano la csai, e di voglia di far crescere questo sport partendo dalla base.
E per base non intendo il nuovo Trofeo Clio per il quale ci vogliono piu di 150.000 euro (questo non è un trofeo propedeutico x neofiti...ma per piloti gia formati che però non hanno la valigia sufficiente x un Cir al top!) ma intendo "dare la possibilità" a chi corre solo col proprio stipendio di provare ad affrontare una stagione con una Ritmo, con un 106 Xsi o con una Corsa 8v.
E stai sicuro che se a 20 anni hai solo il tuo stipendio fai fatica a correre anche solo con una Corsa 8v.
E non credo che la General Motors abbia dei vertiginosi cali di vendite per la cattiva pubblicità che gli fanno in Italia 20 piloti dilettanti che alla domenica con le loro ventennali Opel occupano le ultime 20 posizioni al Rallysprint delle Parrocchie o della Ronde degli Oratori Riuniti!!!
Con cordialità.
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lelefelix Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-01-08, 07:58   #2
KAPO
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A me probabilmente sfugge qualcosa... ma tutti quelli che si reputano "corridori della domenica" e magari corrono con le vetture "fuori omologazione" corrono x divertirsi, giusto? Non penso siano i soli, credo che anche chi corre con vetture omologate la possa pensare così. Cosa significa correre x divertirsi? È più propedeutico un trofeo della R1 competizioni o una stagione di rallysprint con una vettura "f.o."?
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Vecchio 22-01-08, 09:01   #3
fedetex
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A me probabilmente sfugge qualcosa... ma tutti quelli che si reputano "corridori della domenica" e magari corrono con le vetture "fuori omologazione" corrono x divertirsi, giusto? Non penso siano i soli, credo che anche chi corre con vetture omologate la possa pensare così. Cosa significa correre x divertirsi? È più propedeutico un trofeo della R1 competizioni o una stagione di rallysprint con una vettura "f.o."?

la differenza è "solo" il budget che uno ha a disposizione per divertirsi..... se ti pare poco....

le FO di solito sono macchine di proprietà che non pretendono spese alte....

un trofeo anche solo con un R1 o una COLT DIESEL costa migliaia di euro (poi forse se sei bravo recuperi qualcosa coi premi.... ma intanto per cominciare devi cacciare dei gran soldi)
__________________
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Vecchio 22-01-08, 10:30   #4
KAPO
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la differenza è "solo" il budget che uno ha a disposizione per divertirsi..... se ti pare poco....

le FO di solito sono macchine di proprietà che non pretendono spese alte....

un trofeo anche solo con un R1 o una COLT DIESEL costa migliaia di euro (poi forse se sei bravo recuperi qualcosa coi premi.... ma intanto per cominciare devi cacciare dei gran soldi)
Non hai risposto alle mie domande, in particolare alla prima: cosa significa per te divertirsi correndo in macchina?
Ti diverti quando hai il numero sulla porta e puoi correre in macchina su una strada chiusa, oppure ti diverti dopo la gara a raccontare che con la tua vecchia ed economica vettura da pochi soldi sei stato davanti a un ricco alla guida di una modernissima vettura da migliaia di euro?
E' solo una domanda
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Vecchio 22-01-08, 12:39   #5
fedetex
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Non hai risposto alle mie domande, in particolare alla prima: cosa significa per te divertirsi correndo in macchina?
Ti diverti quando hai il numero sulla porta e puoi correre in macchina su una strada chiusa, oppure ti diverti dopo la gara a raccontare che con la tua vecchia ed economica vettura da pochi soldi sei stato davanti a un ricco alla guida di una modernissima vettura da migliaia di euro?
E' solo una domanda

divertirsi correndo in macchina per me è: PARTECIPARE...... poter andare forte in macchina in sicurezza fare la serata prima della gara con gli amici e far casino, sentire la puzza di benzina in macchina, vedere la gente in ps che ti incita anche se parti col 120 in OS e magari farti i complimenti perchè sei passato meglio di altri partiti molto prima .

guarda che io non è che parlo così perchè corro solo in OS perchè cmq mi piace correre anche sulle moderne (purtroppo non posso fare molte gare per vari motivi)...

ovvio sarei un ipocrita a dire che se poi esce anche il risultato non mi fa piacere, ma di base non me ne frega un tubo!!! io son già felicissimo quando in una gara va tutto bene e si arriva in fondo.

ci sono tanti ragazzi che adorano le gare di rally ma per mancanza di SOLDI non possono permettersi macchine alla moda e perchè tu non vorresti farli correre???? che fastidio ti danno??? manco li vedi nelle gare che fai di solito tu perchè non possono manco partecipare; a me sembrano discorsi un pò "snobbistici".

secondo te la renault perde la faccia perchè 30 persone gareggiano con una Willy in OS??? ..... secondo me invece prendendo sempre come esempio la renault, la gente vede sia macchine nuove da comprare, sia l'affidabilità del marchio nel tempo vedendo primeggiare anche le vecchie dopo 15 anni.

concludo dicendo che sicuramente è difficile spiegare il concetto di divertirsi perchè è sicuramente molto soggettivo..... ma son sicuro che io ci riesco benissimo!!! e se non sono riuscito a spiegartelo pazienza.... forse potresti provare a fare una gara in OS e magari ti sarebbero più chiare alcune cose (e lo dico con simpatia credimi non ho nulla contro di te) anche dal punto di vista dell'"aria" che si respira ai vari riordini dove NESSUNO se la tira da DIO IN TERRA ma anzi si scherza tutti assieme.

P.S.

se vogliamo parlare invece dei ribaltoni regolamentari allora mi associo a GIL
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Vecchio 22-01-08, 12:45   #6
diegorally
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Thumbs up grandissimo!!!

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divertirsi correndo in macchina per me è: PARTECIPARE...... poter andare forte in macchina in sicurezza fare la serata prima della gara con gli amici e far casino, sentire la puzza di benzina in macchina, vedere la gente in ps che ti incita anche se parti col 120 in OS e magari farti i complimenti perchè sei passato meglio di altri partiti molto prima .

guarda che io non è che parlo così perchè corro solo in OS perchè cmq mi piace correre anche sulle moderne (purtroppo non posso fare molte gare per vari motivi)...

ovvio sarei un ipocrita a dire che se poi esce anche il risultato non mi fa piacere, ma di base non me ne frega un tubo!!! io son già felicissimo quando in una gara va tutto bene e si arriva in fondo.

ci sono tanti ragazzi che adorano le gare di rally ma per mancanza di SOLDI non possono permettersi macchine alla moda e perchè tu non vorresti farli correre???? che fastidio ti danno??? manco li vedi nelle gare che fai di solito tu perchè non possono manco partecipare; a me sembrano discorsi un pò "snobbistici".

secondo te la renault perde la faccia perchè 30 persone gareggiano con una Willy in OS??? ..... secondo me invece prendendo sempre come esempio la renault, la gente vede sia macchine nuove da comprare, sia l'affidabilità del marchio nel tempo vedendo primeggiare anche le vecchie dopo 15 anni.

concludo dicendo che sicuramente è difficile spiegare il concetto di divertirsi perchè è sicuramente molto soggettivo..... ma son sicuro che io ci riesco benissimo!!! e se non sono riuscito a spiegartelo pazienza.... forse potresti provare a fare una gara in OS e magari ti sarebbero più chiare alcune cose (e lo dico con simpatia credimi non ho nulla contro di te) anche dal punto di vista dell'"aria" che si respira ai vari riordini dove NESSUNO se la tira da DIO IN TERRA ma anzi si scherza tutti assieme.

P.S.

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AMEN FRATELLO!!!!
diegorally Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-01-08, 15:37   #7
KAPO
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divertirsi correndo in macchina per me è: PARTECIPARE...... poter andare forte in macchina in sicurezza fare la serata prima della gara con gli amici e far casino, sentire la puzza di benzina in macchina, vedere la gente in ps che ti incita anche se parti col 120 in OS e magari farti i complimenti perchè sei passato meglio di altri partiti molto prima .

guarda che io non è che parlo così perchè corro solo in OS perchè cmq mi piace correre anche sulle moderne (purtroppo non posso fare molte gare per vari motivi)...

ovvio sarei un ipocrita a dire che se poi esce anche il risultato non mi fa piacere, ma di base non me ne frega un tubo!!! io son già felicissimo quando in una gara va tutto bene e si arriva in fondo.

ci sono tanti ragazzi che adorano le gare di rally ma per mancanza di SOLDI non possono permettersi macchine alla moda e perchè tu non vorresti farli correre???? che fastidio ti danno??? manco li vedi nelle gare che fai di solito tu perchè non possono manco partecipare; a me sembrano discorsi un pò "snobbistici".

secondo te la renault perde la faccia perchè 30 persone gareggiano con una Willy in OS??? ..... secondo me invece prendendo sempre come esempio la renault, la gente vede sia macchine nuove da comprare, sia l'affidabilità del marchio nel tempo vedendo primeggiare anche le vecchie dopo 15 anni.

concludo dicendo che sicuramente è difficile spiegare il concetto di divertirsi perchè è sicuramente molto soggettivo..... ma son sicuro che io ci riesco benissimo!!! e se non sono riuscito a spiegartelo pazienza.... forse potresti provare a fare una gara in OS e magari ti sarebbero più chiare alcune cose (e lo dico con simpatia credimi non ho nulla contro di te) anche dal punto di vista dell'"aria" che si respira ai vari riordini dove NESSUNO se la tira da DIO IN TERRA ma anzi si scherza tutti assieme.

P.S.

se vogliamo parlare invece dei ribaltoni regolamentari allora mi associo a GIL
Tutto ciò che scrivi non fa una piega e io concordo con te, a parte il "....forse potresti provare a fare una gara in OS e magari ti sarebbero più chiare alcune cose (e lo dico con simpatia credimi non ho nulla contro di te) anche dal punto di vista dell'"aria" che si respira ai vari riordini dove NESSUNO se la tira da DIO IN TERRA ma anzi si scherza tutti assieme." che non condivido.
Allora perchè tutta questa euforia per una norma che di fatto non ha nulla a che vedere con il tuo spirito di affrontare le gare (PARTECIPARE....), anche perchè la norma precedente non ha MAI precluso la partecipazione delle f.o. alle gare, ma semplicemente le faceva partire nel proprio gruppo di appartenenza come fosse una gara nella gara (p.es. i trofei Fiat erano così pur includendo vetture moderne e, a mia memoria, ricordo che, il "confinamento" al fondo dello schieramento e con classifica a parte, non ha mai indotto i partecipanti a desistere, anzi......).
Ora è peggio perchè, se con una Williams gr.FA puoi vincere la classe e anche la gara, quelli che corrono con la 309 o la 205 GTI non vincono più nulla se ci sono le Clio, idem dicasi per quelli che vincevano qualcosa con le 205 1600 o con le Opel Corsa oggi se la devono vedere con i 106 1600. Quindi addio coppa OS1 e OS0.
KAPO Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-01-08, 15:59   #8
sconosciuta
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(p.es. i trofei Fiat erano così pur includendo vetture moderne e, a mia memoria, ricordo che, il "confinamento" al fondo dello schieramento e con classifica a parte, non ha mai indotto i partecipanti a desistere, anzi......).
Si ma nel trofeo non pagavano l'iscrizione intera e non facevano neanche le gare intere. Magari gli toglievano l'ultima ps per non fare confronti con la classifica generale ma i tempi delle ps rimanevano....

Toivo, sempre per sentito dire...
sconosciuta Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-01-08, 17:38   #9
Lario
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Ora è peggio perchè, se con una Williams gr.FA puoi vincere la classe e anche la gara, quelli che corrono con la 309 o la 205 GTI non vincono più nulla se ci sono le Clio, idem dicasi per quelli che vincevano qualcosa con le 205 1600 o con le Opel Corsa oggi se la devono vedere con i 106 1600. Quindi addio coppa OS1 e OS0.

se non sbaglio il 106 1600 non è ancora os/fo

A parte questo vorrei sentire l'opinione di qualche cronometrista, con questa Cinquantina di classi sarà un divertimento fare le classifiche finali..................per non parlare di quando ci sarammo i tempi imposti.............! senza tener conto dei TIR di coppe che dovranno comprare gli organizzatori!
Lario Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-01-08, 19:33   #10
fedetex
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Tutto ciò che scrivi non fa una piega e io concordo con te, a parte il "....forse potresti provare a fare una gara in OS e magari ti sarebbero più chiare alcune cose (e lo dico con simpatia credimi non ho nulla contro di te) anche dal punto di vista dell'"aria" che si respira ai vari riordini dove NESSUNO se la tira da DIO IN TERRA ma anzi si scherza tutti assieme." che non condivido.
Allora perchè tutta questa euforia per una norma che di fatto non ha nulla a che vedere con il tuo spirito di affrontare le gare (PARTECIPARE....), anche perchè la norma precedente non ha MAI precluso la partecipazione delle f.o. alle gare, ma semplicemente le faceva partire nel proprio gruppo di appartenenza come fosse una gara nella gara (p.es. i trofei Fiat erano così pur includendo vetture moderne e, a mia memoria, ricordo che, il "confinamento" al fondo dello schieramento e con classifica a parte, non ha mai indotto i partecipanti a desistere, anzi......).
Ora è peggio perchè, se con una Williams gr.FA puoi vincere la classe e anche la gara, quelli che corrono con la 309 o la 205 GTI non vincono più nulla se ci sono le Clio, idem dicasi per quelli che vincevano qualcosa con le 205 1600 o con le Opel Corsa oggi se la devono vedere con i 106 1600. Quindi addio coppa OS1 e OS0.

vedo che cominciamo a trovare qualche punto di incontro

per il discorso classifica assoluta come ho scritto in altri interventi posso anche soprassedere a patto che però mi venga fatta un agevolazione sull'iscrizione sennò non lo trovo giusto...... (pari spese = pari diritti)

alla fine se voglio fare un paragone con gli altri anche se son fuori classifica mi confronto i tempi delle due classifiche e vedo se sono stato bravo o meno

e cmq io sono convinto che le vecchie e gloriose Willy tra sei mesi le buscheranno alla grande da R3 e N3

per iscritto è sempre difficile confrontarsi senza far sembrare "furiosa" una discussione che in realtà per quanto mi riguarda è pacatissima

vorrà dire che se ti becco a qualche gara in giro ne parleremo davanti a una birretta omologata
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CIAO COLIN GRANDE CAMPIONE

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